Kuinka pitkälle heität?

Alueen säännöt
Palsta heittokalastuksesta. Keskustelun aiheina heittokalastukseen soveltuvat kalapaikat, välineet, vieheet, kalastustavat jne.
Kalamies.com foorumin yleissäännöt
lore
Viestit: 1204
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore »

Tosiaan, jos tarkoitus on heittää jigiä pitkälle pitää valita pikäheittoinen vapa, silloin se on paljon helpompaa. Kokeilin alustavasti Shimano Curado 7.2 jalkaista yksiosaista vapaa, se antaa jo ihan erilaista kyytiä jigille kuin E Motion vaikka on kokotoiminen ja minun Curado vavoista lyhytheittoisempi. A2/Inception

Heitin Steez A2 kelalla mag 8 14,4g (10g nuppi) jigiä ja jigi lentää helposti +30 metriä. Samalla liikkeellä mutta nopeasti tempaistuna +50 metriä. Mitalla mitatut heitot.

Heitin alkuun paikassa jossa voi heittää vain sen +30 metriä, ensin Inceptionilla. Tämäkin heitti 30+ helposti, mutta täysi vetäisy joka piti pysäyttää peukalolla ei lähtenyt mitenkään erityisesti paremmin vaikka tietysti olisi pitemmälle lentänyt. 2 jarrupalaa käytössä.

Steezillä taas nopealla tempaisulla jigi katosi niin nopeasti näkyvistä että jouduin saksimaan siiman jigiltä kun lensi lankojen yli. Steezin pitkäheittoisuus johtuu siitä että puola pääsee suurille kierroksille ennen jarrupiikkiä. Huikea starttinopeus sanoisin.

Tämän jälkeen kävin kokeilemassa eri paikassa kuinka pitkä siis tuo mag 8 heitto olisi ollut ja sehän tosiaan yllätti. Saman syyn takia käytän veneestä kalastaessani nykyään oikeastaan vain jarruasetuksia 8-12 kun heiton nopeutta lisäämällä saa tarvittaessa hurjasti lisää pituutta ja siima on aina kontrollissa ja voi heittää huoletta mihin tuulensuuntaan vain.

Inceptionilla en pystynyt pitkää heittoa heittämään kun siima on siinä hieman yli 50 metriä jonka jälkeen tulee pohjasiima, tähän tulee uusi siima. Jotenkin kuitenkin tuntui että ei ole mitään jakoja Steezille koska rupeaa lyömään jarrua heti alkuun niin paljon päälle, 15g jigi kun vaatii +50 metriin aika paljon lähtönopeutta.

Jos valitsee jigikelaksi Daiwan kannattaa ehdottomasti ottaa Magforce Z Tai Z Boost juuri tuon myöhäisemmän alkujarrutuksen takia. Nopeilla vieheillä puola pääsee selvästi suuremmille kierroksille kuin SV vaikka jarrua on säätökiekossa enemmän.
lore
Viestit: 1204
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore »

Heitin Inception SZ:lla lisäksi pelkällä akselijarrulla jolla selvitin mistä kelan ominaisääni kuuluu, joka on mielestäni himan hiljentynyt. Se tulee laakereista, mutta myös heittojarrusta. Kun heittojarruja ei ole yhtään käytössä kuuluu vain liukulaakereista lähtevä ääni.

Akselijarrulla jigi lensi myös n.30 metriä mikä on mielestäni erinomainen tulos, ainakin minulle, kun ottaa huomioon että ei ollut lähelläkään että siimat olisivat menneet sekaisin. Akselijarru oli säädetty niin että jigi valui hitaasti omalla painollaan alaspäin. Akselijarrua voi tässä kelassa käyttää jos siihen tuntee jollain vieheellä tarvetta, se on toimivaksi suunniteltu... tai tullut vahigossa.

huom. Kuten aiemmin jo kirjoitin, CZB laakerit ovat itsevoitelevat eikä niitä kuulu öljytä. Kelalla pitää jonkin aikaa heitellä että ne alkavat toimimaan parhaalla tavalla. Hyvinhän ne toimivat jo uutenakin mutta paranevat käytön myötä.
lore
Viestit: 1204
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore »

Heitin 15 grammaista jigiä Ambassadeur C4 hyrräkelalla, jigi lensi niin pitkälle että olin ihmeissäni. Heittoja en mitannut kun olin tällä minun ”lyhytheittopaikalla” mutta taas kevyesti lankojen yli jotka sijaitsivat n. 30 metrin päässä heittopaikasta.

Tämä jigitesti tulee nyt päätökseen koska tässä ei ole mitään järkeä, vieheluokka on niin helppo että ottaa minkä tahansa hyrräkelan niiin oikealla vapavalinnalla 15 g tai sitä painavamman jigin saa lentämään niin pitkälle kuin luultavasti 99% heitoissa on tarvetta. Se on enemmän heittäjästä kiinni lentääkö viehe sitten 45 vai 55 metriä.

Kun mennään painavampiin jigeihin painavampi puolakin alkaa kääntymään eduksi kun kevyissä siitä on haittaa koska lentoajat muuttuvat merkittävästi ja vieheen lennon kulku yleensäkkin. Siksikään tässä ei ole mitään mieltä.

Jos nyt kuitenkin halutaan heittää vain ahven ja kuhajigiä jolloin myös 10g jigi pitää saada pitkälle, silloin tämän ”testin” voittaja on ylivoimaisesti Daiwa Prorex PE 100. Jos taas halutaan heittää myös kevyttä haukijigiä tai pääasiassa yli 10 g jigiä niin silloin voittaja olisi joku muu.
lore
Viestit: 1204
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore »

Kammen nupeista. Prorexissa ja Steez Limitedissä on pienent kammen nupit, Tatulassa on isommat kuten myös Steez A2:ssa. Tässä on idea, pienille vieheille on parempi tuntuma pienellä nupilla koska pintapaine sormeen on suurempi. Nupista näkee heti mihin viehepainoluokkaan kela käy ehkä parhaiten. Sama se on muillakin, Inception SZ nuppi on jämäkkä, kela on selvästi tarkoitettu rankempaan viskelyyn.

ps. Inceptionin äänestä jota olen pohtinut, se on hyttysen ininä esimerkiksi Ambassadeur C4:jään. Puhutaan siis todella minimaalisista äänimaailmoista mitä Inceptionissa tarkkailin...

Lis. Jigin heitosta vielä, jos jigikela testi tehtäisiin ainoastaan pituusheitto-ominaisuuksin perusteella, Shimano DC voittaisi joka testin mihin osallistuisi. Ja jos haluaa heittää heti armottomia pituuksia valinta on silloin helppo koska muita vaihtoehtoja ei ole tai pitää siirtyä avokelaan. Nyt puhun siis puola suurinpiirtein tyhjäksi eka laakilla heitoista.

Lis2. Kelojen äänistä. Kun joku on ostanut uutena Ambassadeur 4c hyrräkelan ja on sillä tyytyväisesti heitellyt koska heitto-ominaisuudet ovat täysi kymppi ja kela muutenkin laadukas. Kelasta lähtee kuitenkin varsinkin pitemmissä heitoissa huomiota herättävän kova ääni, Shimano DC:n vinkuna jää tämän äänen alle kevyesti. Onko tämän ajan kalastaja kiinnittänyt ääneen huomiota? epäilen että ei, se on ollut asiaan kuuluvaa. Nyt kun olen heitellyt lähes ääneä tuottamattomilla keloilla kuten Steezeillä, muiden kelojen ääniin ja rallatuksiin on alkanut kiinnittämään enemmän huomiota.

Se että kelasta lähtee ääntä voi olla ihan hyödyllistäkin. E Motion, Inception SZ ja 20g jigi, kela tuotti koko lennon kauniin tasaisen äänen joka kertoi korvaani että kaikki kunnossa. Tästä äänestä muuten pystyy erottamaan myös sen kuinka erilailla mankku ja keskari jakavat vieheen nopeuden heitossa. Magneettijarrulla on saatava nopeampi lähtö koska heiton loppuosan jarrutus on voimakkaampi. DC purkaa tämän ongelman mutta Boost ei vaikka hyvä yritys onkin. Esim jigi saattoi olla jo lähes maassa kun Z Boost päästi viimeisen napsauksen, Crankilla napsaus jäi aina aika ylös koska viehe lähes pysähtyy ilmassa ilmanvastuksen vuoksi.

Se että Daiwa hiljentää puolan pyörimistä reippaasti loppua kohden ja voi olla jopa pysähtynyt kun viehe osuu veteen ei välttämättä ole huono asia, helppouden kannaltahan se on hyvä asia. Kaikki on kompromissia, yhtä totuutta ei ole.
lore
Viestit: 1204
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore »

Tein pienen heittotestin jäällä 10g jigillä Magforce Z vs. MAG Boost, ja oli siinä sitten myös SV verrokkina joka heitti 10 jigiä (7g pää) keskareita paremmin. Vapana sama Berkley Motion 10-30g 6,6 jalkaa. Heitot olivat lyhyitä ja nopeita olan yli heittoja. Tuulensuunta oli nyt aavistus myötäistä.

Magforce Z. (Daiwa Tatula 100HL)

Mag jarru 8, 37m
Mag jarru 6, 42m
Mag jarru 4, ei voi heittää kun pyörii yli.


MAG Boost (Daiwa Steez A2)

Mag jarru 8, 41m
Mag jarru 6, 43m
Mag jarru 4, ei voi heittää kun pyörii yli

SV (Daiwa Prorex PE100)

Mag jarru 8, 35m
Mag jarru 6, 38m
Mag jarru 4, 41m
Mag jarru 2, ei voi heittää kun pyörii yli


10g jigillä Z jarru heitti paremmin kuin SV vaikka erot eivät suuren suuria ole. Z jarrun suurempi lähtönopeus on silmin havaiitavissa, jigi on heiton korkeimmassa pisteessä selvästi nopeammin ja sieltähän se tippuukin melko nopeasti alas.

Paras kela/jarru yhdistelmä oli Steez a2 mag 8,vaikka ei pisimmälle lentänytkään. Tällä heitolla nimittäin kuulee kun induktori tipahtaa keskiasentoon ja jigi on silloin vielä hyvällä korkeudella jolloin sillä saadaan se parin metrin hyöty. Siima on myös koko ajan kontrollissa ja voidaan heittää jokaiseen tuulensuuntaan, jarrulla 6 heitetään jo aika löysällä siimalla jolla en enää itse tykkää kalastaa muulloin kuin hakukalastuksessa.

Hakukalastus on uusi sana mulle enkä tarkalleen tiedä mitä se tarkoittaa mutta oletettavasti kyse on siitä että viehettä heitetään umpimähkään niin pitkälle kuin mahdollista, tähän lajiin valitsisin DC Shimanon. Mutta kun kalastetaan tasamittaista heittoa aluetta haravoimalla Daiwat on siihen pirun hyviä, ellei parhaita ainakin omaan heittotyyliini joka oletettavasti keskimääräistä nopeampi.
lore
Viestit: 1204
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore »

^ "löysällä siimalla" heitolla tarkoitin sitä että kun magneettijarrua on mahdollisimman vähän silloin saadaan kelakohtaiset pisimmät heitot, mutta myös heittoa paljon pitempi siima ulos jolloin kalastaessa tyhjän pois kelaamisessa menee pitemmän päälle hermot ja välillä tulee kiirekkin että saa vieheen yleensä liikkeelle ja pyytämään. SV jarru heitti mag 4 kymmenen gramman jigiä 41 metriä, saman kuin MAG Boost jarrulla 8. Ero näissä on kuitenkin se että Boostilla siimaa tuli ulos vähemmän ja myös tyhjän kelaamista oli vähemmän.
lore
Viestit: 1204
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore »

huomio Boostista. Ensin kertausta. Daiwan Boost tarkoittaa kaksivaiheista induktoria. Heiton alussa induktori aktivoituu yläasentoon aivan kuten Magforce Z:tassa tai SV:ssä ja tällä saadaan suurempi starttinopeus. Sitten se asia, heiton lopussa boostin induktori laskeutuu puoliväliin jolloin jarruteho pienenee ja viehe lentää hieman pidemmälle, mutta, tämän ohittuu jos käytetään liian pientä heittojarruasetusta. Eli kun Boost toiminto ohitetaan heittämällä "löysällä siimalla" saadaan pitempi heitto, mutta on sitten siimaakin heiton pituuteen nähden huomattavasti enemmän laineilla.

Jos ei ole oivaltanut mitä hyötyä SV Boostista on, niin ei sitä moni muukaan ole ymmärtänyt ja tämä johtuu siitä että induktorin tippumista puoliväliin ei voi havaita mitenkään kun taas MAG Boostissa voi koska sen selvästi kuulee. Ja esimerkiksi 10 g jigillä MAG Boostista sai parhaan hyödyn kun heitti jarrulla 8, silloin tyhjänkelaaminen jää minimiin ja heitto on silti pitkä. Boostilla ei kannnata heittää liian pienellä jarrulla jos haluaa parhaan hyödyn, näiin saa pitkät heitot ja siima on heti suora jota itse olen alkanut arvostamaan.

----

Kypsyin tyhjänkelaamiseen suuresti hehkuttamallani Shimano DC:llä joka oli Curado 7.1, vavassa 12-41g. Tämä vapa on ns tykki. Setti heittää täydellisesti, viehe kaartaa korkealla ja kauas ja kela syöttää siimaa taivaalle niin hienosti ettei meinaa silmiä uskoa. Tälläkin on kääntöpuoli, kun viehe osuu veteen kelataan tyhjää siimaa 5-10 sekunttia. Vapaasti voi käydä kalaset maistelemassa viehettä tämän ajan.

---

Tarkennusta vielä tuohon Boostin loppuvaiheen "ohitukseen". Induktori tipahtaa myös "löysällä siimalla"/overrunilla heitettäessä puoleenväliin, mutta se tapahtuu niin myöhään että viehe on käytännössä silloin jo vedessä. Eli siitä ei ole silloin mitään hyötyä. Hyöty tulee siitä että voidaan heittää isommalla mag jarrulla pitemmälle jolloin heittäminen on helpompaa ja kalastus tehokkaampaa koska viehe on kelauksessa nopeammin.
lore
Viestit: 1204
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore »

MAG Boost magneettijarrutesti. Siima Unyl 0,30mm mono joka oli aurinkoisen mutta kylmän sään vuoksi aika kökköä ja toimi heittojarruna tämäkin. Jigi 24,8g, pää15g, Lunkkeri loput, nyt oli vähän ilmanvastustakin. Vapa Curado 10-30g 7,2 jalkaa, moderate. Nyt heitin mietoon sivuvastaiseen. Heitot nopeita perusheittoja, yksi heitto per jarru.

Mag 20: 29m
Mag 18: 30m
Mag 16: 31m
Mag 14: 33m
Mag 12: 33m
Mag 10: 35m
Mag 8: 38m
Mag 6: 44m Overrun

Mag 8 ja 6 välissä on pomppu pituudessa ja se johtuu sitä että jälkimmäinen heitto meni overrunilla eli puolan pinnalle muodostui löysiä kieppejä. 8 on helpoin jarru heittää, pitkälle lentää ilman minkäänlaista siimasotkun vaaraa, tai eihän nämä varsinaisesti mitään pitkiä heittoja olleet mutta tuskinpa kovinkaan moni tätä pitemmillä heitoilla jigillä kalastelee ainakaan vastatuuleen...

Kelasta sellainen huomio että induktori napsahti heiton aikan max yhden kerran.

Sitten vavan vaihto: Curado 12-42g 7.5 jalkaa, nopeatoiminen.

Mag 10: 40m
Mag 8: 42m

Näytti siltä että jigi lentää selvästi pitemmälle mutta se oli harha, vähän erilaisella radalla heittää. Huomioitavaa on kuitenkin se että MAG Boost napsahti nyt kaksi kertaa molemmilla heitoilla. Napsahdukset tapahtuvat melko nopeasti peräkkäin mutta viehe on vielä melko korkealla kun induktori on alkuasennossa. Ilmanvastus pudottaa kuitenkin Lunker Cityn nopeasti alas.

Steezit on luultavasti maailman hiljaisempia keloja heittää? Heitin pari heittoa myös Tatulalla ja kun oli hiljainen paikka muuten niin kylläpä lähti ääntä. Tämän takia myös MAG Boostin indutorin liikeäänet kuuluvat helposti, silloin ei itetenkään saa olla mitään taustmelua.
lore
Viestit: 1204
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore »

Edellisessä testailussa mittasin myös sitä kuinka paljon milläkin jarrulla siimaa tulee enemmän ulos suhteessa heiton pituuteen. Tämä tapahtui yksinkertaisesti niin että heiton jälkeen laitoin vavan maahan ja kävelin jigin luoksen ja merkkasin pituuden ylös pyöristyksellä lähimpään metriin jonka jälkeen vedin siiman suoraksi ja mittaus.

Vapa: Shimano Curado 10-30g
Mag 20: +1m
Mag 18: +1m
Mag 16: +2m
Mag 14: +2m
Mag 12: +2m
Mag 10: +3m
Mag 8: +3m
Mag 6: +4m

Vapa Shimano Curado 12-42
Mag 10: +1m
Mag 8: +5m

Kokotoimisessa Curado 10-30 vavassa ei tule varsinaista hyppyä siiman lisääntymisessä heiton pituuteen nähden tai se on pientä mutta nopealla Curado 12-40g vavalla tulee ja sen huomaa ja tämän takia olen käyttänyt hieman painavammillla vieheillä veneessä monesti magneettiasetusta 12 jotta turhan siiman kelaaminen jää mahdollisimman pieneksi ja kerkiää tekemään jonkinlaisen vastarin jos hauki iskee heti kun viehe osuu veteen.
Avatar
Fuso
Neljänneks paras tietosuojavaltuutettu
Viestit: 4439
Liittynyt: 09:19:43 16.11.2005
Paikkakunta: Sammatti, Lammin talo

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja Fuso »

Laitoin nyt siiman, Power Pro 0,28, Shimano Curado DC 200 kelaan. Hakujen perustella sitä olisi pitänyt mahtua kelaan 190 metriä, vähempikin minulle riitäisi, ja vähän ohuempikin. Jo puolaa katsoessani jo epäilin tilavuutta. Mutta kun varastossa sattui olemaan 135 metrin puola 0,28, niin kelasin alle muutaman kerroksen 0,30 monofiiliä, ja sitten kuitua päälle. Jonkin verran jäi mahtumatta, vaikka ylipuolasin. Olkoon noin.
Täytyy sanoa, että aika "jättiläiseltä" tuo kela näyttää, kun olen 100 - 150 koon hyrriä tottunut käyttämään, mutta "kun halvalla sain" niin mielenkiinnolla odotan ensimmäisiä heittoja.

Edelleenkin kiitos Lorelle kaikista testeistä. Haulla piti hakea tämä "kuinka pitkälle heität" saitti, kaikkien lääke ja luontaistuotejuttujen saittien seasta, :wink: .
"Sentti nenässä, tuuma mulkussa ja jalka vavassa näkyy ja tuntuu".
Veikko Heiskasen lempilauseesta Arvi Mustosen vääntämä tunnuslause Neidenin siltamontulta.
marko66
Viestit: 1
Liittynyt: 20:14:37 20.05.2024
Viesti:

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja marko66 »

Hyviä vinkkejä! Kiitos tiedon jakamisesta.
Vastaa Viestiin