Kuinka pitkälle heität?

Alueen säännöt
Palsta heittokalastuksesta. Keskustelun aiheina heittokalastukseen soveltuvat kalapaikat, välineet, vieheet, kalastustavat jne.
Kalamies.com foorumin yleissäännöt
Avatar
jarppandeeri
Viestit: 243
Liittynyt: 19:20:39 15.03.2012
Paikkakunta: Lohja
Viesti:

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja jarppandeeri »

Ostin Facebookin joltain kirppikseltä 101 skorppari DC:n siinä idc5 jonka pesi samanlaisella vavalla olevan vanhemman alphas105 sv:n kuusi nolla . Mitähän eroa noilla idc4 ja idc5:llä on?
Ei se ollut suuri, se oli valtava!
lore
Viestit: 1204
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore »

idc5 jarrusta ei ole vielä kokemusta mutta Googletin. Tuli markkinoille 2015? ja mallimerkinnän 5 tulee viidestä eri heittojarruasetuksesta?

idc4 oli ensimmäisenä Curadossa ja se esiteltiin 2018, no.4 tulee neljästä heittojarruasetuksesta. Tämä on varma tieto.
lore
Viestit: 1204
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore »

Shimanon lippulaivamallissa Antareksessa on 4x8 DC brake system, tämä on kai esitelty jo 2006? Siinä on 4 heittojarruasetusta ja kahdeksanpykäläinen hienosäätö. Tämä on minusta monimutkainen ja jo selvästi vanhahtava jarru.
lore
Viestit: 1204
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore »

Daiwakin siirtyy Digitaaliaikaan, jarrun nimi on IM Z. Erittäin mielenkiintoinen jarru, pystyy säätämään puhelimella tai ainakin jotain tietoja näkee puhelimesta. Puola näyttäisi olevan perus kiinteäinduktorinen magforce.

ps. Kun olin heittänyt DC:llä muutamia heittoja tiesin että Daiwan on pakko tuoda digitaalijarru markkinoille tai sillä on ABU:n kohtalo.

lis. Kelassa on 410mAh lithium akku joka pitää ladata. Bluetooth yhteydellä puhelimesta näkee ainakin heittomäärän, pisimmät heitot, milloin on käynyt kalassa ym.

lis2. Yritin ladata appin puhelimelle, kun tuollainen on jossain vaiheessa saatava, mutta ei onnistu. Luultavasti ei ole vielä englanninkielinen versio valmis? Sitten kun on ja appi ladattavissa niin näkee mitä kaikkea pitää sisällään.

https://www.youtube.com/watch?v=LhZ0PMZc2EA
lore
Viestit: 1204
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore »

Daiwan digitaalijarrussa on samat neljä asetusta kuin Shimanon idc4:ssä:
Liitteet
25a850bc.jpg
25a850bc.jpg (60.61 KiB) Katsottu 1364 kertaa
lore
Viestit: 1204
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore »

Nyt kävin kokeilemassa ensimmäistä kertaa Shimano SLX DC kelaa, puolalla SpiderWire 0,23mm Stealth Smooth. Vertailukelana oli Daiwa Steez Limited jossa sama siima ohuempana, 0,13mm. Vapa 6,1 jalkainen Daiwa Tatula.

Vieheet:

Rapala Skitter 13g
Rapala BX 10g
Storm syvänne 5g
Mepps 3: 6,5g

+ teräsperuke 1g
Viimeksi muokannut lore, 11:27:16 18.02.2023. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
lore
Viestit: 1204
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore »

Palsta toimii tällä hetkellä niin huonosti että kirjoitan tipoissa, heittää kesken kirjoituksenkin pihalle.

Shimanolla heitin jokaisella vieheellä 2-3 heittoa, käytin vain asetusta 2 joka on tarkoitettu normaaliheittelyyn punotulla siimalla.

Daiwalla heitin huomattavasti enemmän, normaalit säädettävän jarrun heitot, mag turvalliselta alueelta riskirajalle ja ylikin.

Pisin heitto:
Shimano / Daiwa

Skitter 38,40m / 38,40m
Bx 28,40m / 28 m
Storm 27,30 / 25,20
Mepps 27,20 / 28,50

Heittopaikalla oli sivutuuli.

lis: Storm syvännevaappu painaa 6g ei 5g. En uskalla korjata tuonne ylös kun ei tiedä mitä tapahtuu.
Viimeksi muokannut lore, 15:27:45 08.02.2023. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
lore
Viestit: 1204
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore »

Skitterillä heitin myös myötätuuleen. Shimanolla heitin 2 heittoa asetuksella 1 eli pitkät heitot.
Daiwalla normaalisti magneettia vähentäen loppuun asti, tässä tapauksessa siiman katkeamiseen.

Shimano / Daiwa

46,40m / 40,20 m

Kaikki heitot on mitattu rullamitalla.
lore
Viestit: 1204
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore »

Vielä pari huomiota. Shimano SLX DC toimi ensimmäisestä heitosta. Ajattelin ensin heittää ensimmäisen heiton täysillä mutta ei kantti riittänyt mutta toinen lähti täpöllä. Nyt tietää, DC:n voi ottaa laatikosta ja heittää heti vaikka sitten täysillä, siimat eivät sotkuun mene. Tämä on ominaisuus jota ei ole missään muussa kuin digitaali jarrussa... ja avokelassa. Koska heitot ovat niin stressittömiä, myös tarkkuus pitkissä heitoissa paranee, vieheet tippuivat aina mittanauhan viereen. Heittelyn aikana ei tullut yhtään sotkua, ei pinintäkään korjaustarvetta puolalla. Käsittämättömän hyvä heittojarru, suurin harppaus heittojarruissa sitten keskipakojarrun. imo
lore
Viestit: 1204
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore »

... jatkuu.

vert. SV Boost. Ensin pieni ennustus, Boost jää Daiwan viimeiseksi mekaaniseksi heittojarruversioksi. Se mikä oli eilen helpoin heittää on tänään vaativa.
Kun hain SV Boostilla pisintä heittoa, koko ajan oli pelko persiissä että siimat menevät sotkuun, pitkät heitot heitetään aina riskillä. Mitä kalliimpi siima sen enemmän on hikitippoja otsalla, olen huomannut. Tämähän ei koske vain ennätysheittoja, yleensä rannaltakalastaja tarvitsee johonkin väliin pitkän heiton ja silloin magneettia on pakko pienentää, on mietittävä kuinka paljon uskaltaa pudottaa ettei siima tuhoudu. Vertailuhettelyssä auoin yhtä harakanpesää ja kaksi kertaa meni siima poikki. Tämä jää digitaalijarrulla pois, se on valtava helpotus ja samalla heittojen keskipituus nousee uudelle tasolle.
lore
Viestit: 1204
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore »

^^ Shimano SLX DC uudistuu tälle kaudelle. Koko pienenee 150 > 70. Heittojarru on IDC4 pienemmälle puolalle ohjelmoituna. Shimanolla on tässä luokassa jo SLX XT DC jossa IDC5, eli pykälää kalliimmissa keloissa tavatulla jarrulla ja tätä kommenttikentässä ihmetellään. Luultavasti eivät ole heittäneet IDC4:llä?

https://www.youtube.com/watch?v=8MHjGiBlVDU
lore
Viestit: 1204
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore »

Pieni video Shimano SLX DC:stä. Tarkoitus oli heittää 20 g painolla mutta siitä oli lenkki hävinnyt niin heitin 30 grammaista. Heitot on heitetty asetuksiella 1, pitkät heitot. Punottua on puolalla sata metriä.
On kyllä maailman helpoin kela heittää, viimeiseen annoin vähän vauhtia että sain solmun ulos. 2 ekaa aika löysiä.

edit. Tarkastin siiman pituuden ja sitä olikin vain vajaat 80 metriä ja koska virhe oli videollakin niin poistin sen. Pitää tehdä jossain vaiheessa uusi.
Avatar
Fuso
Neljänneks paras tietosuojavaltuutettu
Viestit: 4439
Liittynyt: 09:19:43 16.11.2005
Paikkakunta: Sammatti, Lammin talo

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja Fuso »

Daiwan ja Abu:n hyrräkeloja voi tiedustella allekirjoittaneelta yv:llä. :D
"Sentti nenässä, tuuma mulkussa ja jalka vavassa näkyy ja tuntuu".
Veikko Heiskasen lempilauseesta Arvi Mustosen vääntämä tunnuslause Neidenin siltamontulta.
lore
Viestit: 1204
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore »

Kaikenlaisia keloja on hyvä olla, mullakin Tatulat ja Döörit kulkee mukana vielä pitkään, Döörit varmaan loppuun saakka :)

————-

Kuten toisessa ketjussa kerroin tilasin tarjouksesta parit seiskajalkaiset Curadot, 10-30g (218CM) kokotoiminen ja 14-42g (226cm) Nopeatoiminen.

Kuvassa SLX on kiinni 10-30g:ssä. Heitin13g Rapala Shadow Rapilla joka lensi hyvin ja Kuusamo Suurhauella 40g joka lähti jo selvästi liian korkealle eli painosuositukset on luvatun kanssa linjassa.

14-42g heitti Rapalaa jotenkin mutta Suurhaukea tosi hyvin, luultavasti vapa heittää vielä 50 grammaistakin ok.

Jäätävän tuulen takia testaus jäi tyngäksi, heitän näillä vielä vertailun heitot mitaten niin näkee paremmin miten poikkeavat toisistaan ja millä painolla toimivat parhaiten. Muista seiskajalkaisistani vavat poikkeavat kuin yö ja päivä, nämä ovat selvästi haukivapoja mikä oli takoituskin. Pikkuisen totuttelua vaativat.
Viimeksi muokannut lore, 19:19:11 11.03.2023. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
lore
Viestit: 1204
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore »

^ DC keloista. Oikea siimamäärä on 95% puolan tilavuudesta, jos siimaa on vähemmän alkukierrokset ovat liian kovat ja kela saattaa jarruttaa heiton aikana liikaa. Näin sanotaan ohjeessa. Sama näyttäisi olevan toisinpäin, jos siimaa on liikaa kela jarruttaa hieman liian vähän.

SLX kelassa on luultavasti aika tarkalleen 95% täyttö, kun posken ottaa irti puolan saa kevyesti ulos. Curadossa taas oli yli 100% täyttö, puola ei mahtunut tulemaan ulos yhtään. Heitellessä huomasin että SLX toimii täydellisesti mutta Curadolla on pitkissä heitoissa löysiä kieppejä aika paljon, jopa siinä määrin että sai vähän jännittää miten käy. Hyvin kävi, siimasotkuja ei tullut.

Eli jos tällaisen hankkii niin kannattaa ainakin ensimmäisellä kerralla laittaa oikea määrä siimaa että saa wow elämyksen koska silloin kela toimii juuri oikein. Itse pidän tästä eteenpäin DC:issä siimaa aina max 95%.
lore
Viestit: 1204
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore »

^^ Testasin settejä 9g Rapala Shad Rap RS:illä, näitä tulee aika paljon käytettyä niin on tärkeä viehe. Yllätys oli että kumpikin vapa toimi jo tällä painolla tosi hyvin ja että Curado 14-42 aavistuksen paremmin. Sille paras tulos 32 metriä ja SLX / Curado 10-30g 30 metriä.

Taitaa tulla jo toistona mutta DC:t on kyllä helpot kelat testailla kun ovat heti säädöissä ja nytkään en heittänyt kuin kolme heittoa kummallakin, heitot eivät samassa kelissä pitene. Asetus 2 molemmissa.
Liitteet
IMG_5646.jpeg
lore
Viestit: 1204
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore »

^ Samoilla seteillä perinteinen 18g Kroko testi.

Shimano SLX DC kela, vapa Curado 10-30g

Asetus 2 45,50m
Asetus 1 52,20m

Shimano Curado DC kela, vapa Curado 14-42g

Asetus 2 43,60m
Asetus 1 47 m

Crokon henk koht. ennätys meni uusiksi, eikä tarvinnut kuin muutaman heiton.

pari huomiota. Curado 10-30 vapa ja slx tuntuivat alussa vähän oudolta, jotenkin etupainoiselta ja kököltä, kun taas toinen setti oli kuin minulle tehty. Vähän aikaa kun olen nyt noita testaillut niin osat ovat vaihtuneet. SLX ja 10-30 Curado ovat yhdessä aivan huikea setti. Luultavasti kun 10-30 on kokotoimisempi, saa DC hieman aikaa miettiä, koska sillä voi heitellä esim. asetuksella 1 ilman sen suurempaa riskiä vaikka ei lujaa heittäisikään.(näin en tule käytännössä tekemään kun asetus 2 heittää jo niin hyvin) 14-42 vavalla taas ei voi, Asetuksella 1 on heittojen oltava harkittuja.

Kokeilin heittää myös 6g Storm syvänne shadia. 25m (12-42) ja 25,5m (10-30) pisimmät. Tässä jäi mielikuva että DC laajentaa vavan käyttöaluetta, saa olla vähän yritystä jos nuokin tulokset jollain muulla jarrusysteemillä ylittää.
lore
Viestit: 1204
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore »

Vaihteeksi vintagea. Sain käsiini Ambassadeur EON:in, tässä kelassa kiinnosti eniten heittojarru joka on keskipakoisjarru mutta jarruttaa puolan sivulle poskeen. Puolassa on viisi jarrukenkää ja niitä vähennetään tai lisätään punaista kiekkoa pyörittämällä. Kiekon alla on jyvä ja puolassa kuusi hahloa. Kuvassa on viisi kenkää käytössä ja kun kiekosta kääntää vastapäivään kengät jäävät levyn alle ja poistuvat käytöstä yksi kerrallaan.

Heitin kelalla muutaman koeheiton aikalaisella vavalla ja 18g Krokolla, siimana 0,20mm punottu ja boksin mukaan juuri 0,20mm tuohon kuuluu, voihan siinä tietysti muutakin käyttää. Aloitin heittämisen puola pienellä klapilla ja kaikilla viidellä heittojarrulla. Heittojarru toimi erittäin hyvin, on tosi kiva kela heitellä. Vähensin yhden jarrupalan ja sitten ei enää niin kivaa ollutkaan, heti oltaisiin tarvittu peukaloa tai akselijarrua avuksi. Sivulle toimiva jarru ei ole ollenkaan niin tehokas kuin perinteinen. Mutta kaikilla paloilla ja 18g painolla toimi erittäin hyvin.

Akselijarru on naksuilla ja sijaitsee kammen keskellä, tämän parempaa paikkaa sille tuskin on. Akselijarrussa on myös naksut. Myös kalastusjarru on naksuilla ja siimasta vedettäessä tuntui aika tasaisesti toimivalta. Luultavasti he jotka ovat tällaisen joskus uutena ostaneet ovat olleet aika tyytyväisiä valintaansa, mielipiteitä kela on varmasti jakanut. Ei kauaa kuitenkaan viihtynyt markkinoilla, saattoi olla vähän liikaakin innovaatioita.
Liitteet
DSC01755.JPG
DSC03586.JPG
lore
Viestit: 1204
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore »

^ Luin yli 20 vuotta vanhan viestiketjun kelasta niin kyllä, käyttäjäkokemukset ovat olleet pääasiassa positiivisia. Jotkut ovat käyttäneet vain 1-3 heittojarrua, käyhän se niinkin mutta silloin pitää käyttää myös akselijarrua joka oli silloin Ambassadeurkalastajille luontevaa. Tietysti heittotyylikin vaikuttaa ja se mitä heitetään ja millä vavalla. Itse heitin ns. sokkokalastustyyliin rantasimulaationa pihassa eli niin pitkälle kuin mahdollista. Näin viidellä jarrupalalla kela tuntui hyvältä nykykelalta, jarru pelitti koko heiton tasaisesti.

Mielenkiintoinen yksityiskohta on se että heittojarrun päällekytkeytymisen kuulee, kengät lyövät poskeen että paukahtaa. (muuten äänetön piha-alue) Jarru iskeytyy kerralla täysille. Koska kela on herkkä, nousee puola kierroksille rivakasti. Tässä on muuten se syy miksi Daiwa toi markkinoille liikkuvainduktorisen, kiinteällä kun tuota täysin tyhjää aluetta ei ole.
lore
Viestit: 1204
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore »

Hommasin vielä vähän ihmettelynaihetta itselleni, Ambassadeur UC:n. Vanhahko kela tämäkin, valmistus aloitettu kai 1997? Kela poikkeaa muista Dööreistä rakenteen osalta, tässä on ”Presision Spool” eli tarkkuuspuola, tarkoittanee erittäin pieniä välyksiä? Laakerit ovat normaalia isommat ja kiinni puolanakselilla. Myös siimanjakajan pääratas on sijoitettu eri paikkaan kuin perus 5X00 sarjan keloissa.

Kela on tuntumaltaan erittäin jämäkkä. Niklattu messinkirunkoko ja muutenkin kaikki on tehty laadukkaan oloisesti ja kallis kela tämä on uutena ollutkin, hinta tuhannen markan hujakoilla.

Heittää en ole kerennyt kuin huoltamattomana muutaman heiton ja eihän tällä mihinkään lennä, jos pituusheittoa ajattelisi mutta perus kolmekymppiset lähtee kuin ajatus. Koska kelassa on vain kaksi jarrupalaa niin heittojarrun säätö tehdään akselijarrulla, sitä ei tarvinnut vielä 18 g Krokolla käyttää, klapilla heitin. Tosi tymäkkä heittojarru vaikka vain kaksi palaa onkin, kela on selvästi suunniteltu raskaammille vieheille mistä kertoo myös kaksi jarrun lisäpaikkaa. Vielä on kuitenkin kokeiltava pääseekö 18g:llä neljäänkymppiin mitä epäilen.

Kela on käynniltään niin hieno että tämä ei pelkästään koristeeksi jää, varmaankin 30-60g väli on hyvä tälle? Se selviää sitten kalastaessa viimeistään.

Kuva huollon alusta, yllätyin kun oli vielä tehdasrasvoissa:
Liitteet
DSC01773.JPG
lore
Viestit: 1204
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore »

^ Huollettu UC56 testattu Krokoilla. Vapana Westin Dynamic 8,6, 40-130g, tätä vapaa tulen tällä kelalla käyttämään. Vavan viehesuositus on ainakin yläpäässä reilusti yläkanttiin. Siima 0,35 mmm Tracer Braid.

18g Kroko 40,20m
23g Kroko 43m

Kela heittikin Krokoa ihan hyvin. Puola oli pienellä klapilla ja tällä hoitui kaikenlainen heittely. Luultavasti helpoin Ambassadeur käyttää? Ei tarvitse säätää millään lailla ja siimasotkun vaaraa ei ole.

Vertailukelaksi otin 5601 Jerkin jossa liukulaakerit.

18g kroko, 5 jarrupalaa, 40,1m
23g Kroko, 5 jarrupalaa, 42m

18g Kroko, 4 jarrupalaa, 44,70m
23g Kroko, 4 jarrupalaa, 45m

UC vastaa aika lähelle Jerkkiä viidellä jarrupalalla, ilman mittanauhaa olisin sanonut että Jerkki heittää selvästi pidemmälle, jotenkin heitto lähti kevyemmän tuntuisesti. 4:jällä palalla Jerkki heittikin sitten reippaasti pidemmälle. 23g:llä olisi pystynyt vielä yhden palan ottamaan pois käytöstä.
lore
Viestit: 1204
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore »

^ Monet pitemmän linjan Ambassadeuristit varmasti tietääkin, että Ultracasteja on kaksi versiota. Vanhempi Ultracast tarkoitti freespoolia eli irtoakselia. Tälle joku keksi ongelman että erittäin kovassa vedossa puola saattaa kahnata kelan runkoa vasten. Sitten syntyi toinen Ulracast eli nyt kyseessä oleva, jossa ei varmasti kahnaa. Jerk on siis periaatteessa myös Ultracast, vanhempaa versiota.

Vanhempi Ultracast toi heittopituutta, kuten tämäkin testi osoitti. Uudempi kestävyyttä äärimmäisen kovassa vedossa.
Avatar
Fuso
Neljänneks paras tietosuojavaltuutettu
Viestit: 4439
Liittynyt: 09:19:43 16.11.2005
Paikkakunta: Sammatti, Lammin talo

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja Fuso »

Ultracastia mainostettiin aikoinaan sillä, että se oli ensimmäinen Ambassadeur, jonka tekemisessä käytettiin CAD-tekniikkaa?

Itse en jostain syystä tykännyt kelasta, vaan pistin kiertoon.
"Sentti nenässä, tuuma mulkussa ja jalka vavassa näkyy ja tuntuu".
Veikko Heiskasen lempilauseesta Arvi Mustosen vääntämä tunnuslause Neidenin siltamontulta.
lore
Viestit: 1204
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore »

^ Ei kyllä kaikista kevyimmin lähde heitot Ultracastilla, varmaan siitä johtui...

Ensimmäinen Ultracast oli Ultracast Desing, onhan näissä yhden sanan ero.
Liitteet
DSC03588.JPG
lore
Viestit: 1204
Liittynyt: 20:19:28 15.05.2014

Re: Kuinka pitkälle heität?

Viesti Kirjoittaja lore »

Nyt selvisi miksi DC:ssä on eri asetus punotulle ja monolle/fluorolle, jälkimmäinen on painavampaa ja siksi puola tarvitsee alussa enemmän jarrutusta. Tämä ei selvinnyt Shimanon ohjeesta vaan Daiwa Steezin jonka ohjetta olen nyt tavannut tarkemmin. Siinä fluorolle suositellaan mag lähtötasoksi 50-70% suurempaa magneettiasetusta kuin punotulle joka on mag 10.
Vastaa Viestiin