Hoitokalastusko yks keino Vanajan tilanteen parantamiseksi

[Sostakovits da Silva]

Tänään 12.7.2010 Hämeen sanomat
Uutistausta.
Vanajanselkä, Kuhan ja sulkavan paratiisi.

Mittava ponnistus tosiaankin, läpivirtausvesistö, jonka hoitokalastus olisi haastavaa, kun alue on niin perkeleen iso hoitokalastettavaksi.
Miemalanselältä on joku 20 km isolle vanajalle vesiteitse eli tuommosta kapeikkoa.
Sitten vanajanselkä, joka on iso lätäkkö.
Nielisi hoitokalastus projekti miljoonia euroja rahaa, ja paunettaukkoja saisi olla täysipäiväisesti/täysipäisesti aika paljon mukana. Riittääköhän 150 hoitokalastajaa mulko

Näin mututuntumalla pitäisi olla sulut miemalanselän päässä ennen puujoen alkua, ja siellä ukkoja lappamassa, sitten seuraava paikka vois olla hattulanselkä, sitten merve, ja lepaan suntin jälkeen paunettiukot.
Sitten alkaisi vanajaveen selkä ja siinä on varmasti työsarkaa.
Sitten tietysti hoitokalastussulku ennen valkeakoskea, ja siellä taas ukkoja paimentamassa paunetteja.
Tuota roskakalaa lähtis varmasti muutaman vuoden sisällä satojatuhansia kiloja. Minne sitten tämä hoitokalastettu roskakala pistetään, jos yleensä hoitokalastukseen ryhdytään. Maakuoppaan, rehuksi... etc.

Vaikka kuha kuuluu ilmastonmuutoksen voittajiin, niin ei sitä tarvitse ihan kilpisjärveltä asti saada

[Sostakovits da Silva]

Tulipa sitten uitua ensimmäistä kertaa vanajavedessä eilen. Menihän tuohon noin 6 v ennenku uskaltautui. Tosin en ole mikään himo uimari muutenkaan.
Puheet vanajaveden/vanajanselän uimakelvottomuudesta ovat suuresti liioiteltuja. Sen todistaa nämä noin 50 muuta räpiköijää.
Ja nyt varmaan tuo vanaja on kirkkaimmillaan muutamaan vuoteen, näkeekin kohtuusyvälle. Ei ole sadellut hirveesti, eikä valumavesien mukana tullut humusta, tai savea etc.
Kyllähän tuo varmaan sekoittuu, kun satelee kunnolla ja tuuleksii. Melkoinen inkkari-heinäkuu.

[Sostakovits da Silva]

http://www.vanajavesi.fi

[brunberg]

Mielenkiintoinen ketju vaikka melkein kokonaan SDS:n monologia. Tuli perjantaina syötyä yksi 10-tien sillan alta napattu isohko ahven ja siinä kaverina reilu kymmenen mereltä pyydettyä. Ei voi kieltää ettenkö olisi erottanut tuota vanajan kasvattia meriserkuistaan, sen verran oli tuota vanajan makua seassa. Kyllähän se olisi hieno juttu jos tuota vesistöä ruvettaisiin laittamaan kuntoon ihan tosissaan, tänään olin veneellä liikkeellä ekan kerran varmaan kuuteen vuoteen niin ne vanhat lapsena kolutut poukamat ja muut hyvät kalapaikat olivat kasvaneet ihan umpeen. Oli se rehevöitynyt silloin 20 vuotta sittenkin mutta nythän tuo rupee olemaan jo ihan kauheassa kunnossa, kaislaa tullut rantaan tuossa 10-tien sillan ja rautaruukin kapeikon välillä varmaan ainakin pari metriä lisää ja koko matkalta.

Asialle on tehtävä jotain.

[Sostakovits da Silva]

Kyllähän jäillä kuuli, kun kyselin vanajan historiasta, niin 40-50-luvulla oli vielä puhdas ja komea järvi, ja osittain 60-luvullakin. Näkösyvyys tuonne ainakin 3 metriin, ja ruohikkoa oli 90 % vähemmän. Nythän tuo ruohikkomätäs, on valloittanut osan rantaviivaa. Johtunee valtavasta ravinnemäärästä, mitä vanajaan vuosien saatossa virrannut ja virtaa vieäkin. Särki, sulkava valloittaa alueita.

Yritin joskus tuulastaa tuossa aulangon golf-kentän lähellä, mutta eihän siitä mitään tullut, kun ruohikkomättäät ovat valloittaneet ranta-viivaa pitkälle, että mättään vieressä on, reilu metrin vettä, ja tietää, että kun on savinen vesi, niin ei juurikaan näe. Noh, noita 1-2 kg lahnoja olisi voinut hakata vaikka kuinka paljon eräässä lahdessa, kun niiden hahmot erottaa, kun ne ovat liikkeessä. Mutta jätimpä rauhaan.
Kyllähän ihan loppusyksystä, juuri ennen jäiden tuloa, oli ollut tuulentön niin näkösyvyys oli noin parhaimmillaan 1,5 metriä jopa ylikin; kun oli vaan sopiva pohja,mistä erottaa, eli ei vesikasveja pohjassa. Mutta yleensä se pysähtyi noin korkeintaa metriin optimaalisissa oloissa; mutta sehän riittää tuulastaessa. Pahimmillaan oli niin savista, että hyvä oli jos näkösyvyys oli 30-50 cm.

Oisko sitten järkeä, että lyötäisiin kunnon istutussatsi haukea, syämään särkeä yms.muuta roskakalaa. Ei toinna hirveesti vaikuttaa tämäkään.

[Sostakovits da Silva]

Kuhan suhteen on ilmeisesti ollut vaikea kesä, mutta ahventa on tullut kuulemma pirun hyvin.
Jos olen oikein käsittänyt vanajaveden matalimmissa osissa on ollut tänä kesänä happikato, kuten esimerkiksi lusilla.
Tuulinen ja,ennätyslämmin kesä--- pohjamudat pyörähtäneet ympäri, paljon sinilevää.

[vlasek]

Tuo monni vois olla aika mielenkiintonen juttu. Netistä löyty joku pdf aiheesta, mutta onko tuosta mitään uutta infoa?

Vanaja ois kyllä ihan kiva vesistö, jos ois paremmassa tikissä. Kapeikoissa, kö ajelee ja aallot ruoppasee sopivasti ni tulee semmonen mukava mädän ja heinän katku.

Varmaan aika haasteellinen vesistö saada kuntoon? Hoitokalastus tuskin jeesii, jos ytinonkelmia ei korjata. Onko vanajalla muutes joskus ollu taimenta? Siikaa kuulema löytyy.

[Sostakovits da Silva]

Taimenta on ollut, siikaa ja muikkua. Muikkua löytyy pieniä määriä nytkin, mutta hämäläiset eivät usko. Sitä paitti viime vuonna erään eläkeläisen tasuriin iski pikku siika.
http://vanha.tyrvanto.net/tyrvantoseura ... tyva26.htm
http://kansalaisen.karttapaikka.fi/kart ... ue&lang=fi

[Sostakovits da Silva]

Lehmien joukkokuolema: 1995 iso joukko lehmiä kuoli vanajaveden rantaan, juuri siihen golf-kentän lähelle tien toiselle puolelle olevalle rantakaistaleelle, iäkäs pariskunta oli väsynyt lehmien hoitamiseen ja hoitamattomat, nälkiintyneet lehmät kuolivat rantakaistaleelle. Kuulemma hajusta oli tilanne huomattu.
Tulos: poukaman/lahden vesi/ranta oli pitkään käyttökiellossa, kun mädäntyneet lehmät olivat saastuttaneet osaa vanajavettä käyttökelvottomaksi. Puhdistusprosessi ja rantakaistaletta jouduttiin poistamaan pois ja aluetta jouduttiin todenteolla puhdistamaan.
Metsänkylänlahti:
http://kansalaisen.karttapaikka.fi/kart ... n=&lang=fi

Tämmöistäkin voi sattua...

[Sostakovits da Silva]

Jos joku haluaa tuulastusta vanajalla kokeilla vanajan kapeikoissa, niin nyt kannattaa käydä, ennenkuin vedenkierto alkaa. Nimittäin näkee noin metriin tehokkaalla spot-valolla. Vanajan selällä luonnollisesti syvempään.
Sitten kun vedenkierto on ohitte, niin uuvestaan. Tietysti kovat tuulet sekoittaa savista vettä, mutta näyttäs kelien puolesta olevan Ok.

[Sostakovits da Silva]

Sulkasääsken toukka hoitokalastuksen esteenä vanajan vesistössä. Hiidenvedessä lähes 10 vuoden epäonnistunut tehokalastus-hanke toimii varoittavana esimerkkinä tehokalastuksen haitoista, jolloin sulkasääskelle pedattiin paremmat oltavat tehokalastuksella.

http://www.vanajavesi.fi/tiedostot/vana ... alinen.pdf
http://www.vanajavesi.fi/tiedostot/vanajaraportti.pdf

Muutamat videot:

[Juhis2]

Meinasinkin tänne heti kirjoittaa tästä aiheesta kun huomasin viestiketjun otsikon, mutta kyseessä olikin vanha ketju mihin en ollut ennen törmännyt. Hieno juttu että päivitit vanhan ketjun viimeisimmillä tiedoilla hoitokalastuksen mahdollisista haittavaikutuksista.

[Sostakovits da Silva]

Tuli itselle yllätyksenä, että hoito tai poistokalastuksella voidaan huonontaa järvien tilaa. Tämä sulkasääsken toukka taitaa olla melkoinen ongelma.
http://yle.fi/uutiset/pieni_petotoukka_ ... ta/6466598

Sulkasääsken vaikutus järvien tilaan on tainnut tulla viime vuosina yllätyksenä tutkijoille ja asiantuntijoille?

Yllättäen myös vanajan muikku tulee takaisin osana vanajan luontaista kalakantaa, vaikka muutama vuosi sitten muistaakseni haastalteltiin hämeen sanomissa eläkkeelle jäävää kalatalouspäällikköä, että vanajaan ei ole saatu muikkua täysin takasin palautettua. Näyttäisi siltä, että ainakin vanajan selän alueelle muikku on kotiutunut. Kuorehan on vanajan valtalaji, hyvä kuorekanta= hyvä ja elinvoimainen kuhakanta.

Tuuloksen Pyhä, suoli -ja pannujärvi
http://www.hameenlinna.fi/pages/215561/ ... aasket.pdf


Loppijärvellä näköjään riittää tuota lahnan etc. läpinää. Yhtenä vuonna ennätys 108 000 kiloa hoitokalastuksen tuloksena. Taitaa tuollakin on melkoinen kierre, onkohan tuollakin sulkasääskeä massiivisin esiintymin.

[jeppe78]

Yli miljoona kiloa!?! 11,775 km² järvestä...

[Sostakovits da Silva]

Yli miljoona kiloa!?! 11,775 km² järvestä...

http://yle.fi/uutiset/loppijarven_hoito ... la/5693721

[jeppe78]

No mä jo aattelin. Tuossa linkissä ainakin paras saalis on "vain" kymmenen kertaa vähemmän, mutta mitä sitä yhdellä nollalla perässä, kun nollahan ei ole mitään...

[Sostakovits da Silva]

No mä jo aattelin. Tuossa linkissä ainakin paras saalis on "vain" kymmenen kertaa vähemmän, mutta mitä sitä yhdellä nollalla perässä, kun nollahan ei ole mitään...

Nyt se nolla on korjattu sieltä. Yleensäkin jos linkin videossa sanotaan että paras saalis on 108000 kiloa, jos kirjoittajan tekstissä on 1080000 kiloa, niin voidaan olettaa, että siellä oli yksi nolla liikoo , mutta mitäpäs sitä nollilla tekee, kun ne ei ole mitään...

[jeppe78]

No mä jo aattelin. Tuossa linkissä ainakin paras saalis on "vain" kymmenen kertaa vähemmän, mutta mitä sitä yhdellä nollalla perässä, kun nollahan ei ole mitään...

No mä jo aattelin. Tuossa linkissä ainakin paras saalis on "vain" kymmenen kertaa vähemmän, mutta mitä sitä yhdellä nollalla perässä, kun nollahan ei ole mitään...

Nyt se nolla on korjattu sieltä. Yleensäkin jos linkin videossa sanotaan että paras saalis on 108000 kiloa, jos kirjoittajan tekstissä on 1080000 kiloa, niin voidaan olettaa, että siellä oli yksi nolla liikoo , mutta mitäpäs sitä nollilla tekee, kun ne ei ole mitään...

Jepjep, aasia kunnossa Enhän mä mitn videoo ole edes katsellut. säpsähdin vaan tuota miljoonaa kilua

[Sostakovits da Silva]

tuossapa tuo hiidenveden kunnostusrojekti: vaikka tämä nyt ei vanajaveteen liitykään.
http://www.hiidenvesi.fi/fi/hiidenvesi/ ... toverkosta

Sulkasääsken merkitys veden laatuun, järven rehevöitymiseen, sinileväesiintymiseen on ollut varmaan vuosia tiedossa ja kun hoitokalastus ei tehoa, niin tutkimuksen kautta on saatu lisää tietoa sulkasääsken merkityksestä ravintoverkossa. Eihän noita tutkimusta hetkessä tehdä ja saada luotettavia tuloksia, vaan tarvitaan useamman vuoden seuranta. Näin maallikkona pähkäilen.

Jos vanajavesi ja vanajanselkä, kernaalanjärvi on saanut siipeensä, niin tämä hiidenvesikin ja sen valuma-alueet on hankala paikka saada kuntoon. Valuma-alue on iso verrattuna järven kokoon:

"Hiidenveden valuma-alue on laaja (935 km2) suhteessa järven pinta-alaan (30 km2). Valuma-alueen kokoon nähden suhteutettuna Hiidenvesi joutuu ottamaan vastaan valtavan kuormituksen. Lisäksi valuma-alueen järvisyys on Hiidenvettä lukuunottamatta vain 2%, joten valumavesiä tasoittavia altaita alueella on vähän. Tämä tuo lisähaasteen järven kunnostukseen, sillä valuma-alueella tapahtuva toiminta ja maankäyttö vaikuttavat suoraan järven kuntoon. Alueella on taajama- ja haja-asutusta, viljelyä, laidunnusta, metsätaloutta, runsaasti hevostiloja sekä virkistyskäyttöä. Muutaman suuremman taajaman jätevedet on viemäröity, mutta hulevedet kuormittavat edelleen suoraan alueen vesistöjä."

[vlasek]

Jälleen hyvä esimerkki siitä, että eka mennään, eikä meinata ja sitte ihmetellään, ku meni vituiks.

Mitä kalavesiin tulee, niin Suomessa ollaan tuossa sösissimisessä totaalisia pioneerejä. Ja tää johtuu ihan siitä, että tutkimukseen ei tunnu löytyvän riittävästi resurssia ja tieteellisiä faktoja ei edes pyritä ymmärtämään. Miksi ei voi näin suht helpon tiedon aikakautena tarkastella referenssejä naapurimaista? Sehän on ilmaista tietoa, joka on täysin hyödynnettävissä. Sitä voi surutta äpäröidä. Ei maksa mitään.

-Taimen ja kuhakantojen geenien sotkeminen ja perimän ryssimininen
-Inarin muikku
-istutetaan miten sattuu ja mihin sattuu miettimättä seuraamuksia, tai vaikutuksia

-koskikunnostukset, joita tehdään ihmis ja virkistysnäkökulmasta
-Vaikka oiskin mahollisesti onnistunu koskikunnostus, ni eiku heti ongelle.
--> ihmetellään, mikä meni pieleen.

-hoitokalastus puuttumatta ydinongelmaan(Mitä hyötyä?), tai miettimättä miksi?

Joskus on vain parempi olla tekemättä yhtään mitään. Varovaisuusperiaate.

[Sostakovits da Silva]

"Joskus on vain parempi olla tekemättä yhtään mitään. Varovaisuusperiaate".
Nyt ollaan asian ytimessä.
http://www.sll.fi/ajankohtaista/blogi/v ... -se-toimii
http://fi.wikipedia.org/wiki/Varovaisuusperiaate

Vanajaveden valuma-alueella tätä tehtiin noin 25 vuotta. Ei tehty siis yhtään mitään.

[vlasek]

"Joskus on vain parempi olla tekemättä yhtään mitään. Varovaisuusperiaate".
Nyt ollaan asian ytimessä.
http://www.sll.fi/ajankohtaista/blogi/v ... -se-toimii
http://fi.wikipedia.org/wiki/Varovaisuusperiaate

Vanajaveden valuma-alueella tätä tehtiin noin 25 vuotta. Ei tehty siis yhtään mitään.

Niin vai oliko niin, että teollisuus, maatalous ja metsätalous ei tehnyt mitään?

Kysymyshän on lähtökohtaisesti siitä, että aiheuttaako toimi esim. hoitokalastus mahdollisesti entistä enemmän haittaa jo valmiiksi nyrjähtäneelle ekosysteemille.

Vaikka nyt sitten täplärapu, puronieriä ja kirjo. Ja ihan mielenkiintoisena case Oulanka ja hauen poistokalastus. Särjet valtaa alueet ja samanaikaisesti poistetaan haukia, koska ne käyttää mahdollisesti ravinnokseen taimenen poikasia. Mihin toi mahollisesti johtaa?

Availlaan solmua sieltä, missä sitä ei ole. Se on pahimmillaan typerää.

[Sostakovits da Silva]

Ja ihan mielenkiintoisena case Oulanka ja hauen poistokalastus. Särjet valtaa alueet ja samanaikaisesti poistetaan haukia, koska ne käyttää mahdollisesti ravinnokseen taimenen poikasia. Mihin toi mahollisesti johtaa?
http://www.kalamies.com/kalastus-keskus ... elta-45410

Pohjoisempana tuntuu välillä järki katoavan. tuolla pohjoisempana on totuttu tekemään oman pään mukaan asioita, vaikka punainen lanka katoaakin.

Mutta kyllä se tästä lähtee, asiat muuttumaan. Vanajavesikeskus sai lisää tukijoita, joten rahoituspuoli rojektien vetämiseen on turvattu jokuseksi vuodeksi.

[Royal Trude]

Pohjasedimentit kuulemma terveemmällä tasolla ku on odotettu?

http://www.ely-keskus.fi/web/ely/tiedotteet ( suora: http://www.ely-keskus.fi/web/ely/tiedot ... ly-keskus-)

[Telakka]

Hajatelmia aiheen piiristä
En nyt ihan jaksanut ajatuksella lukea koko ketjua, mutta laskin pikaisesti että vanajavedestä tulisi poistaa noin
240 000kg särkikalaa jos poisto tavoitteeksi asetetaan sama 20kg/ hehtaari kuin mikä Vesijärvellä tällähetkellä on. Tuo pitäisi luultavasti vähintään tuplata aluksi jotta sillä saataisiin jonkinlaista selvää vaikutusta veden tilaan. Samalla tulisi asettaa verkoille suht korkeat solmuvälirajoitukset jotta petokalat pystyisivät kasvamaan ja lisääntymään tehokkaammin, jolloin ne pystyisivät pitämään särkikala kantoja kurissa. Sulkasääski voi tulla ongelmaksi mikäli sillä on vähähappista vettä saatavilla johon se pääsee predaatiota pakoon. Ulkoinen kuormitus samalla kuntoon niin ratkaisun avaimet alkas oleen käsillä

Esitys vesijärvellä tehdyistä toimenpiteistä: http://is.gd/nJQz80