Merimetso ja sen aiheuttama haitta ihmiselle/kalastajalle

[Apena]

Seurasin kerran rannalla merimetson ruokailua/yritystä.

[kokki2]

jusbo kertoo särki kalojen määrän räjähtävästä kasvusta.
niin eikö suhteessa hauki kannan pitäisi myös kasvaa.

[tarhuri]

Merimetso oli 1500 -luvulle asti aivan suomalainen laji kunnes metsästettiin sukupuuttoon (helppo hävittää) kyseessä on siis paluu vanhoille asuinsijoille vaikkakaan rotu ei ole sama. Jos siellä Suomenlahdella jotain on liikaa niin pörrääviä perärutkuja, turhanajelijoita ja kalankiusaajia, jotka heittävät pyytämänsä meritaimenet takaisin mereen kuolemaan vahingoittuneena.

[Mikey]

vaikkakaan rotu ei ole sama.

Juurikin näin. Ja siksi se ei mielestäni tänne kuulukaan. Kuten ei kuulu myöskään minkki, lupiini jnejne jotka pitäisi imho kaikki täältä hävittää. Meinasin unohtaa hävitettävien listalta kirjolohen. Vieraiden lajien vaikutus alkuperäisiin lajeihin kun on lähes aina jollain lailla negatiivinen.

Saa vapaasti haukkua eläin-natsiksi tai kasvirasistiksi.

Tuohon lopputrolliin en viitsi edes tarttua.

[Coregonus]

vaikkakaan rotu ei ole sama.

Juurikin näin. Ja siksi se ei mielestäni tänne kuulukaan. Kuten ei kuulu myöskään minkki, lupiini jnejne jotka pitäisi imho kaikki täältä hävittää. Meinasin unohtaa hävitettävien listalta kirjolohen. Vieraiden lajien vaikutus alkuperäisiin lajeihin kun on lähes aina jollain lailla negatiivinen.

Saa vapaasti haukkua eläin-natsiksi tai kasvirasistiksi.

Tuohon lopputrolliin en viitsi edes tarttua.

Tuossa on se ero että merimetso leviää tänne omin voimin, minkki ja lupiini taas ovat ihmisen tänne kuskamia vieraslajeja. Luontohan ei itsessään ole mikään vakioitu systeemi missä lajit elävät ikuisesti omilla alueillaan, päinvastoin. Lajeillahan on luonnossa taipumusta levitä uusille alueille, jos vain suinkin mahdollista, ja taas toisaalta muualta sama laji voi hävitä.

Ihmisen levittämie vieraslajien ongelmana on se että ihminen on melkoisen tehokas tapaus ja ihmisen levittämien lajien määrä ja nopeus alkaa olla nykypäivänä jo aivan tolkuton.

[jurppe]

Juurikin näin. Ja siksi se ei mielestäni tänne kuulukaan. Kuten ei kuulu myöskään minkki, lupiini jnejne jotka pitäisi imho kaikki täältä hävittää. Meinasin unohtaa hävitettävien listalta kirjolohen. Vieraiden lajien vaikutus alkuperäisiin lajeihin kun on lähes aina jollain lailla negatiivinen.

Tuon logiikan mukaan täältä pitäisi hävittää ainakin 20-30 lintulajia (sinitiainen, luhtakerttunen jne.) jotka eivät kuuluneet Suomen lajistoon vielä 200 vuotta sitten, mutta ovat nyttemmin laajentaneet esiintymisaluettaan tänne. Osa lajeista (sininärhi, kiljukotka jne.) taas on kadonnut Suomesta samassa ajassa, eli kyseessä on luonnon normaali kulku.

Merimetso ei tässä asiayhteydessä kuulu siis samaan kaatoryhmään kuin lupiini, minkki, puronieriä, täplärapu ym. Vieraslajien levittäminen/leviäminen on yksi pahimmista luontoa uhkaavista tekijöistä maailmanlaajuisesti, joten käsitteet kannattaa pitää selvinä.

[Mikey]

Toki, luonto ei ole staattinen ja lajeja tulee ja menee. Minun olisi pitänyt ehkä painottaa edellisessä viestissäni sitä, että tarkoitin nimenomaan ihmisen siirtämiä lajeja. Tämä nykyinen meillä pesivä merimetso (Ph. c. sinensis) on toki levinnyt tänne itsestään manner-euroopasta, mutta sinne se on tuotu 1500-luvulla kiinasta ihmisen toimesta (käytetty kalastuksessa), eli kyllä se täyttää mielestäni samat kriteerit kuin nuo ym lajitkin. Ihmisen tänne siirtämästä lajista siis on kyse (näin käsitteitä selvittääkseni).

Ja ettei homma menisi ihan siihen että luullaan minun itse satuilleen väitteeni, niin mm. Christer Olburs-niminen biologi on sitä mieltä että Ph. c. sinensis on ihmisen eurooppaan tuoma invasiivinen laji: http://www.newsmill.se/artikel/2011/03/ ... sk-skandal

[jurppe]

Toki, luonto ei ole staattinen ja lajeja tulee ja menee. Minun olisi pitänyt ehkä painottaa edellisessä viestissäni sitä, että tarkoitin nimenomaan ihmisen siirtämiä lajeja. Tämä nykyinen meillä pesivä merimetso (Ph. c. sinensis) on toki levinnyt tänne itsestään manner-euroopasta, mutta sinne se on tuotu 1500-luvulla kiinasta ihmisen toimesta (käytetty kalastuksessa), eli kyllä se täyttää mielestäni samat kriteerit kuin nuo ym lajitkin. Ihmisen tänne siirtämästä lajista siis on kyse (näin käsitteitä selvittääkseni).

Ja ettei homma menisi ihan siihen että luullaan minun itse satuilleen väitteeni, niin mm. Christer Olburs-niminen biologi on sitä mieltä että Ph. c. sinensis on ihmisen eurooppaan tuoma invasiivinen laji: http://www.newsmill.se/artikel/2011/03/ ... sk-skandal

Omat lähteeni joihin kommenttini perustui, mm. http://www.birdlife.fi/suojelu/lajit/merimetso.shtml ovat eri mieltä. Mutta en lähde tässä yhteydessä spekuloimaan sen enempää ornitologialla. Siniharakan Euroopan kannan alkuperä on toinen ikuisuusaihe : )

[Jusbo]

http://www.rktl.fi/www/uploads/pdf/Tutk ... heimo_.pdf

Tieteellä ei tunteella...

[DC]

Nyt tänään Merikarvialla näin sellasta, mitä en uskonut olevankaan...

Ainakin tuhannen merimetson parvi on aika hämmentävä näky, kun ne vyöryvät näyttävästi lahtivesillä.
Se vyöryminen tarkoittaa sitä, että parven hännillä olevat nousevat vedestä siivilleen ja laskeutuvat koko lauman keulille

Mitä lie touhusivat? Jos kalastivat, niin aika tehokas systeemi niillä.

Todella uskomaton näky.

- eero -

[Juha Ojaharju]

SVK:n kala- ja ympäristötoimikunta julkaisi eilen oman näkemyksensä aiheesta.
Löytyy täältä: http://www.vapaa-ajankalastaja.fi/?lang=fi&svk=76671

[Sostakovits da Silva]

Merimetson ja hylkeiden vaikutukset rannikkokalastukseen, aika paljon ollut kiistelyä tutkijoidenkin kesken ja somessa ollut kitkerääkin keskustelua asiasta, uutta tutkimusta pukkaa asian tiimoilta:
https://yle.fi/uutiset/3-9940159

[Sostakovits da Silva]

Olikin päätynyt tämä hylkeiden ja merimetsojen vaikutukset rannikkokalastukseen, eilisen pääuutislähtetyksen aiheeksi. Alkaen kohdasta 19.00.
Ylen uutisoima tutkimus on Ruotsin maatalousyliopiston tekemä ja kattaen koko Itämeren alueen, tähän mennessä laajin tehty tutkimus hylkeiden ja merimetsojen vaikutuksesta.
https://areena.yle.fi/1-3825190?autoplay=true

[Sostakovits da Silva]

Tutkijat kiistelevät merimetsojen ja hylkeiden vaikutuksesta kalakantoihin:
https://yle.fi/uutiset/3-10072529

[jvelth74]

Merikotka on upea lintu ja tehokas Merimetson kannan harventaja:
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/arti ... gs.qFD_4Mg
Ainakin Merikotkat pitävät Merimetsoista.

[Fuso]

Ruotsalaiset selvittivät tämänkin, mitä Suomessa ei vielä myönnetä, merimetsot syövät meritaimenenpoikasia huimia määriä.


https://www.fiskejournalen.se/sorglig-u ... ringsmolt/

[jvelth74]

Ai perkele. Olis haulikolla töitä! Tai munienreijittäjillä.

[Herring]

Hyvä että näitä faktoja tulee esille edes ulkomaisista lähteistä. Eikä haittaisi vaikka muutama kotimainen valheidenlevittäjä lisää sairastuisi masennukseen.

[vlasek]

Ruotsalaiset selvittivät tämänkin, mitä Suomessa ei vielä myönnetä, merimetsot syövät meritaimenenpoikasia huimia määriä.


https://www.fiskejournalen.se/sorglig-u ... ringsmolt/

Kyllä käsittääkseni Suomessa on tutkittu merimetson syönnösnäytteitä paljonkin ja kohtuu pitkällä otannalla.

http://www.ymparisto.fi/fi-FI/Luonto/La ... soseuranta


Miksei tuolle meritaimenkin ravintona menis, mutta tämän hetkisen tiedon valossa taitaa verkko olla silti valitettavasti se syntisin etenkin Suomessa.

https://www.satakunnankansa.fi/satakunt ... -200306023

Tavallaanhan ois positiivista, että syönnösnäytteistä löytyis suomestakin taimenta. Ruottissa nuo taimen ja vähän muutkin kalakannat on aika eri tolalla, mitä täällä. Ehkä tulevaisuuressa.

[Fuso]

Olin pari vuotta siiten Suomenlahden meritaimentoimikunnan syysseminaarissa Itäisellä Uudellamaalla. Siellä oli yhtenä esitelmän aiheena merimetsojen vaikutus kalakantoihin. Esitelmän pitänyt silloisen RKTL:n tutkija antoi ymmärtää olevansa paikalla siksi, että kahden Suomen johtavan merimetsotutkijan käsitykset vaikutuksista olivat niin poikkeavat, että kumpaakaan ei voitu päästää esitelmöimään aiheesta.

Mitä tuohon linkittämääni Fiskejournalenin artikkeliin tulee, niin osuihan se lopulta ja upposi.

[jvelth74]

http://jarisaarinen.pp.fi/Mer_sal/sa4/1.html
No onpas touhua tuo merimetsokalastus

Vähän kyllä ihmetyttää, että miksi noita merimetsoja noin kiukulla suojellaan, etenkin jos ne on yhtään uhka äärimmäisen uhanalaiselle meritaimenelle. Ei toi nyt sentään niin uljas ja komea lintu ole, eikä se nyt ihan niin hienon väriseksi värjää luotoja, että se ihan nykyisenkaltaisia suojelutoimia vaatii. Kun ei tunnu kovin uhanlainen olevan toi merimetso, lisääntyy kuin mikäkin. Eikä tosiaan edes Suomen tai Euroopan omaa kantaa tää mikä tänne nyt levis. Onkohan merikotkien runsastuminen oikeesti ainoo hyvä asia merimetsoissa? No, sekin, että merimetsojen kuolleeksi paskomilla luodoilla tulee olemaan meidän lapsenlapsien aikaa rikkaampi luonto, kiitos metsopaskan. Niinjoo, ja nostaahan ne kyllä ravinteita merestä luodoille, että sikäli 'siivoaa' merta. Kun ymmärtäisivät keskittyä ravinnonhankinnassaan niihin silakoihin.

[Sostakovits da Silva]

"Se on pojat viimeinen kevät nyt, sillä tuonen risti istui kivellä"

https://yle.fi/uutiset/3-10221052

[vlasek]

Olin pari vuotta siiten Suomenlahden meritaimentoimikunnan syysseminaarissa Itäisellä Uudellamaalla. Siellä oli yhtenä esitelmän aiheena merimetsojen vaikutus kalakantoihin. Esitelmän pitänyt silloisen RKTL:n tutkija antoi ymmärtää olevansa paikalla siksi, että kahden Suomen johtavan merimetsotutkijan käsitykset vaikutuksista olivat niin poikkeavat, että kumpaakaan ei voitu päästää esitelmöimään aiheesta.

Mitä tuohon linkittämääni Fiskejournalenin artikkeliin tulee, niin osuihan se lopulta ja upposi.

Uskoisin, että merimetso toimii opportunistisesti, kuten monet muutkin luontokappeleet ja pyrkii minimoimaan energian kulutuksen suhteessa ravintoon. Jossain Tanskan rannikolla syönnösnäytteiden tulokset lie hyvinkin taimenpainotteisia. Meidän rannikon rakenne on aika erikaltainen kalastoineen ja meritaimenen matka syönnökselle siinä samalla myös.

Vaikka meidän eteläisten jokien tuotto parantuisi eksponentiaalisesti, en jaksa uskoa, että meritaimenesta muodostuisi merimetsolle kovinkaan oleellinen ravintokohde missään vaiheessa. Tällä hetkellä ei ole ainakaan kovinkaan vakuuttavaa näyttöä meidän rannikolta moisesta.

Tosin eka varmaan pitäs olla sitä taimenta. Istarit nyt on aina kaiken armoilla, koska niiden kyky pärjätä on sangen kehno jo lähtöjään.

Esteettisyydestä voi olla montaa mieltä, mutta mun ekofasistista silmää häiritsee enemmän se, että joka vatun rantatilkku pitä kaavottaa, raivata ja raiskata kesämökkiröttelöillä ja niihin liittyvillä struktuureilla.

[Sostakovits da Silva]

Olin pari vuotta siiten Suomenlahden meritaimentoimikunnan syysseminaarissa Itäisellä Uudellamaalla. Siellä oli yhtenä esitelmän aiheena merimetsojen vaikutus kalakantoihin. Esitelmän pitänyt silloisen RKTL:n tutkija antoi ymmärtää olevansa paikalla siksi, että kahden Suomen johtavan merimetsotutkijan käsitykset vaikutuksista olivat niin poikkeavat, että kumpaakaan ei voitu päästää esitelmöimään aiheesta.

Mitä tuohon linkittämääni Fiskejournalenin artikkeliin tulee, niin osuihan se lopulta ja upposi.

Uskoisin, että merimetso toimii opportunistisesti, kuten monet muutkin luontokappeleet ja pyrkii minimoimaan energian kulutuksen suhteessa ravintoon. Jossain Tanskan rannikolla syönnösnäytteiden tulokset lie hyvinkin taimenpainotteisia. Meidän rannikon rakenne on aika erikaltainen kalastoineen ja meritaimenen matka syönnökselle siinä samalla myös.

Vaikka meidän eteläisten jokien tuotto parantuisi eksponentiaalisesti, en jaksa uskoa, että meritaimenesta muodostuisi merimetsolle kovinkaan oleellinen ravintokohde missään vaiheessa. Tällä hetkellä ei ole ainakaan kovinkaan vakuuttavaa näyttöä meidän rannikolta moisesta.

Tosin eka varmaan pitäs olla sitä taimenta. Istarit nyt on aina kaiken armoilla, koska niiden kyky pärjätä on sangen kehno jo lähtöjään.

Esteettisyydestä voi olla montaa mieltä, mutta mun ekofasistista silmää häiritsee enemmän se, että joka vatun rantatilkku pitä kaavottaa, raivata ja raiskata kesämökkiröttelöillä ja niihin liittyvillä struktuureilla.

http://hikipedia.info/wiki/Ekofasismi

Suomalainen ekofasismi:
Ekofasismihan ajaa asiaansa ja ideologiaansa ”ympäristöperusteisin verukkein”. Todellisena päämääräänä on useimmiten yhteiskunnallisten projektien hankaloittaminen ja/tai tavallisen kansalaisen oikeuksien polkeminen. Hankkeita tarkemmin tutkittaessa todellinen positiivinen ympäristövaikutus on pelkkä sivuseikka.

http://forum.eralle.net/viewtopic.php?p=797965

[vlasek]

Nojaa. Tuo rantarakentelu ja viimeisten rakentamattomien saarien kaavoitus, kyllä enemmänkin just nakertaa elämyksellisyyttä, mitä tulee kalastamiseen. Monet hyvät haukipaikat lanataan nurin ym ja en ainakaan ite koe kovinkaan älyllisenä, tai nautinnollisena kalastaa jonkun kesämökkiterassilla. Nuo nykyset lasikesämäkkihirvitykset ei oikein muutenkaan istu saaristömiljööseen.

Menihän offtopikiks. Merimetson aiheuttamasta haitasta meritaimenkannoille Suomen olosuhteissa kaipais dataa. Tanskassa noita otuksia on yhtenä v...na, mutta niin on kyllä meritaimentakin.