Aina sama tarina, koira ja kaira...
Alueen säännöt
Kaikki onginnasta sekä talvi- ja kesäpilkinnästä.
Kalamies.com foorumin yleissäännöt - Pilkkivaatteet, pilkkikengät
Kaikki onginnasta sekä talvi- ja kesäpilkinnästä.
Kalamies.com foorumin yleissäännöt - Pilkkivaatteet, pilkkikengät
Aina sama tarina, koira ja kaira...
Terve kaikille palstalaisille, ja erinomaisen hienoa uutta vuotta...
Jälleen samainen pyyntö toistuu, olkaa niin ystävällisiä että poratkaa se kaira pystyyn sinne perberin taakse, älkää laittako poikittain jäälle, se muutama pyöräytys voi olla jossain tapauksessa jopa koiran hengen pelastava toimi. Koiran koukistajajänteet on työn takana ommella takaisin toimivaan nippuun.
Pkartio, tuo palstanne kettutyttö.
Jälleen samainen pyyntö toistuu, olkaa niin ystävällisiä että poratkaa se kaira pystyyn sinne perberin taakse, älkää laittako poikittain jäälle, se muutama pyöräytys voi olla jossain tapauksessa jopa koiran hengen pelastava toimi. Koiran koukistajajänteet on työn takana ommella takaisin toimivaan nippuun.
Pkartio, tuo palstanne kettutyttö.
Strumffia strumffaava strumffi...
Re: Aina sama tarina, koira ja kaira...
Vastapyyntönä koiranomistajille: pitäkää lemmikkinne kytkettynä jos ne eivät muutoin tottele. Kairan poraan aina jäähän pystyyn, jos se vaan on mahdollista.
- Aavikkosammakko
- PaMu "the Hand" Henry
- Viestit: 3524
- Liittynyt: 18:10:19 13.12.2005
- Paikkakunta: Mansesteri
- Viesti:
Re: Aina sama tarina, koira ja kaira...
Molemmat puhuu asiaa!
t: koiranomistaja
t: koiranomistaja
** Näsijärven Lohikalayhdistys **
http://www.nasijarvi.fi/
http://www.nasijarvi.fi/
Re: Aina sama tarina, koira ja kaira...
Aavikkosammakkokin puhuu asiaa
Re: Aina sama tarina, koira ja kaira...
Juu kairaan aina pystyyn. Olin pari kymmentä vuotta sitten porkkalassa pilkillä. Olin kairannut muutaman reiän eteen ja kairani luokse jäälaukeudella juoksi koira. No siihen kairaan nostamaan jalkaa. No minä siirryin hätyyttelemään siitä pois. No koira siirtyi ja minä jäin huuhtelemaan kairaa. Kun käännyin koira oli kusemassa reppujakkaran kylkeen. No pinkasin liikkeelle ja koira lähti, mutta otti mennessään avannonreunalta kivinilkan. Mikä oli omistajan reaktio? Ai mikä reaktio? Toivottavasti piski sai vatsataudin kivinilkasta ja paskoi olohuoneen lattialle aimo ripaskat.
-jka-
"The chase is better, than a catch"
"The chase is better, than a catch"
Re: Aina sama tarina, koira ja kaira...
Lupaan antaa uuden kivinilkan jos kohdataan...jka kirjoitti:No pinkasin liikkeelle ja koira lähti, mutta otti mennessään avannonreunalta kivinilkan. Mikä oli omistajan reaktio? Ai mikä reaktio? Toivottavasti piski sai vatsataudin kivinilkasta ja paskoi olohuoneen lattialle aimo ripaskat.
Ei vaan, tottahan tuo, jos koira ei pysy käsissä, kuten välillä käynee kaikille, niin hattu kädessä se on haettava, ja pahoitteluni jo valmiiksi. Tavallisestihan nuo karkulaiset on vaan hyväntuulisia hännänheiluttajia mutta jos pilkkijällä on jo valmiiksi koira matkassa ja paikalle tulee uusi koiruus niin voi kädet olla todella täynnä hetken aikaa, eli toki koirat hallinnassa.
Strumffia strumffaava strumffi...
Re: Aina sama tarina, koira ja kaira...
Juu ei kannata jäällä koiraa paljoon vapaana pitää. Toissa talvena pilkille mennessä laskin elukan vapaaksi. Paria hetkeä myöhemmin irtosi läheiseltä rannalta tuulen riepottelema merkkilippu. No koirahan pinkaisi välittömästi kyseisen viuhkan perään josta alkoi sitten melkonen kilpajuoksu. Onneksi luupää lopulta uskoi komentoja lipun jatkaessa matkaa kohti virtapaikkaa.
Re: Aina sama tarina, koira ja kaira...
Ja pitäkää koira tuulen yläpuolella reijästä pilkkiä ylös vedettäessä ettei sekoile siimaan, ei meinaan irtoa koiran jalasta/kyljestä/päästä ihan helposti se koukku sieltä karvan seasta...
Nimim. Kerran Nilsun tasuria kaverin koiran jalasta irrottaneena
Nimim. Kerran Nilsun tasuria kaverin koiran jalasta irrottaneena
- Sostakovits da Silva
- Ilmo Tampio Lounasheimo
- Viestit: 8464
- Liittynyt: 13:21:01 27.04.2005
- Paikkakunta: Urpoland-Penninpyörittäjien kylä
Re: Aina sama tarina, koira ja kaira...
Joslus kauan sitten mulla oli täkyonki pyydössä ja ja pilkkivavan rulla alkoi pyäriä hulluna ja koho läks avantoon. Liipaisin oli alhaalla kuminauhan avulla ja iso koho pienen lumikasan päällä avannon vieressä.Pingasin juosten paikalle kauempaa antamaan vastaiskun, kun siihen tuli koira haistemaan. Omistaja pariskunta luuli, että pinkasin paikalle, sen takia, et luulin, että se syä mun ongen. Jotain se räpätti siinä, että ei se sun onkeas syä. Sanoin, että pingasin paikalle sen takia, että siellä on hauki kiinni.
Pariin otteeseen pilkkireissuilla hauhonselällä oli lauhkea irti oleva pystykorva, siellä se pitkin järvee juoksenteli ja tuli tuttavallisesti haistelemaan pilkkijöitä. Että kyllä noita irti olevia koiria jäillä näkee, ja omistajaa ei näy mailla eikä halmeilla. On lauhkeita ja muutaman pykälän agressiivisempia tapauksia.
Itse poraan kairani aina pystyyn, jos se on mahdollista. Tuommoset 2-3 € kumiset teränsuojat ovat hyvät, pystyy laittamaan nopeasti paikoilleen ja ottamaan pois, vaikka kaira olisikin makuullaan jäällä, niin terät ovat suojassa.
Pariin otteeseen pilkkireissuilla hauhonselällä oli lauhkea irti oleva pystykorva, siellä se pitkin järvee juoksenteli ja tuli tuttavallisesti haistelemaan pilkkijöitä. Että kyllä noita irti olevia koiria jäillä näkee, ja omistajaa ei näy mailla eikä halmeilla. On lauhkeita ja muutaman pykälän agressiivisempia tapauksia.
Itse poraan kairani aina pystyyn, jos se on mahdollista. Tuommoset 2-3 € kumiset teränsuojat ovat hyvät, pystyy laittamaan nopeasti paikoilleen ja ottamaan pois, vaikka kaira olisikin makuullaan jäällä, niin terät ovat suojassa.
Wanderlei César Da Silva. Raha ei tee onnelliseksi, mutta se rauhoittaa hermoja.
Re: Aina sama tarina, koira ja kaira...
nämä pilluaivot joiden mielestä on ihanaa antaa oman lemmikin telmiä vapaasti jäällä pitäisi tuomita ikuiseen koiran pito kieltoon.kenenkään ei pidä vahtia poraansa siltä varalta jos joku kouluttamaton koira jonka pitää lain mukaan olla kiinni tulee vetämään kirsun halki ko pilkkijän kairaan.ps. näin on käynyt eikä omistaja osannut tehdä mitään sidoin rekun kuonon ja toivottavasti se selvisi.
Re: Aina sama tarina, koira ja kaira...
Siihen kairanterään voi daddy-rakas juosta ihan koulutettukin koira. Ja jos sitä lakia ihan lueskelee niin koirat on oltava kytkettynä taajamassa, ja sitten metsästyslain määrääminä aikoina, no onhan noita vesiä ym. taajama-alueillakin. Mutta parempi kuitenkin kaikille että ne olisi kiinni, kun muuta porukkaa on likellä, koska ei koskaan tiedä mitä kusipäitä niiden ihmisten joukossa on.
Re: Aina sama tarina, koira ja kaira...
Juu tuossa tosiaan toinen syy pitää elukat hihnassa kun ei noista ihmisistä ikinä tiedä..antaa koiran vihaajien mouruta, muttei anneta syytä vahingon tekoon
- Kuulapää
- Melkein sai naista...
- Viestit: 1773
- Liittynyt: 21:05:08 27.10.2007
- Paikkakunta: Susirajan Paasikoski
Re: Aina sama tarina, koira ja kaira...
Samoin ne pilluaivot, ketkä ei osaa edes tyrkätä kairaa pystyyn tai muuten kattoa välineidensä ja muilla jäällä liikkuvien perään, voivat ihan hyvin jäädä vaikka kotia kittaamaan keppanaa. Kuten yllä todettiin niin voi se vahinko sattua koulutetullekin koiralle, eikä sekään ole täysin poissuljettua että koira yksinkertaisesti karkaa omistajaltaan. Ei luulisi ihan älyttömän ylitsepääsemätön homma olevan jos vähän kattoo varusteidensa perään.
- Ranger Smith -
- Sostakovits da Silva
- Ilmo Tampio Lounasheimo
- Viestit: 8464
- Liittynyt: 13:21:01 27.04.2005
- Paikkakunta: Urpoland-Penninpyörittäjien kylä
Re: Aina sama tarina, koira ja kaira...
On se. Kauan sitten rak.tyäväen liiton pilkkikisoissa nuorena poikana, jäärät jättivät kairat lappeelleen jäälle. Siihen tuli sitten juoksentelemaan koira ja omistajat olivat lyhyen matkan päässä. Pilkkijät vaan totesivat, että kantsii koira pitää kiinni, ettei tassut mene paskaksi.
Noita kairoja kun oli useampi kappale jäällä lappeellaan pienellä alueella. Tavallaan pilkkijät olivat oikeassa, että koira kiinni, ettei satu vahinkoa. Mut ei ole iso vaiva porata kairaa pystyyn, kun oli 60 cm jäätä mihin porata.
Kannattaisi muistaa ihmistenkin, jos sattuu kompastumaan, kun noissa kisoissa oli alkoa mukana, että lappeellaan oleva suojaamaton kaira ja kova vauhti on paha yhdistelmä.
Miljoonapilkin ensiaputeltassa noita kairaan kompastujia hoideltiin sairaalassa asti. Olihan se vähän häijyä katsoo kuulemma, ku vetäistiin ensiaputeltassa pilkkijän kumisaapas irti, niin verta tuli kuin B-luokan kauhuelokuvassa.
Noita kairoja kun oli useampi kappale jäällä lappeellaan pienellä alueella. Tavallaan pilkkijät olivat oikeassa, että koira kiinni, ettei satu vahinkoa. Mut ei ole iso vaiva porata kairaa pystyyn, kun oli 60 cm jäätä mihin porata.
Kannattaisi muistaa ihmistenkin, jos sattuu kompastumaan, kun noissa kisoissa oli alkoa mukana, että lappeellaan oleva suojaamaton kaira ja kova vauhti on paha yhdistelmä.
Miljoonapilkin ensiaputeltassa noita kairaan kompastujia hoideltiin sairaalassa asti. Olihan se vähän häijyä katsoo kuulemma, ku vetäistiin ensiaputeltassa pilkkijän kumisaapas irti, niin verta tuli kuin B-luokan kauhuelokuvassa.
Wanderlei César Da Silva. Raha ei tee onnelliseksi, mutta se rauhoittaa hermoja.
Re: Aina sama tarina, koira ja kaira...
Pelkästään kaira ei ole ongelma. Mulla oli kerran pilkkireppu avoinna jäällä ja itse pilkittelin seisaaltaan vähän kauempana...jostain tuli ajokoira joka haistoi repussa olevat kalat ja tunki päänsä reppuun ja sotkeutui pilkkivavan siimaan. Aika lähellä oli että ois pitäny irrotella tasuria kuonosta. Tosiaan en tykkää että koiria pidetään irti jäällä jos eivät osaa olla tunkematta kuonoaan joka paikkaan. Pidän kyllä muuten koirista.
-
- Viestit: 414
- Liittynyt: 11:59:06 21.01.2010
- Paikkakunta: Viitasaari
Re: Aina sama tarina, koira ja kaira...
Mulle on ainaki pennusta asti taottu kalloo että kaira on aina pystyssä jäällä. Ihan samalla tavalla ku autossa on turvavyöt kiinni. Kairan teräkään ei nii helposti jäädy kun on jäähän kairattuna... Aikoinaan kisoissa aina mainitsivat alussa, että kairat on pidettävä pystyyn kairattuna. Nykyään on tuokin muistutus jäänyt pois...
Kalakerho JäykkäVapa ry.
-Kalastusta vakavasti, mutta leikkimielellä
-Kalastusta vakavasti, mutta leikkimielellä
Re: Aina sama tarina, koira ja kaira...
"Ulkoilutukseen liittyvä lainsäädäntö
Koiran tulee lain mukaan ulkoilla aina kytkettynä. Taluttimessa oleva koira on paremmin omistajansa hallittavissa ja koiran kiinnipito rauhoittaa huomattavasti koiraa pelkääviä ihmisiä."
"Koiran ulkoiluttaminen vaatii taluttajalta ympäristön huomioimista ja koiran hallintaa."
Koiran tulee lain mukaan ulkoilla aina kytkettynä. Taluttimessa oleva koira on paremmin omistajansa hallittavissa ja koiran kiinnipito rauhoittaa huomattavasti koiraa pelkääviä ihmisiä."
"Koiran ulkoiluttaminen vaatii taluttajalta ympäristön huomioimista ja koiran hallintaa."
- Royal Trude
- Koko Kansan Tenaleidi
- Viestit: 15175
- Liittynyt: 20:17:16 06.11.2005
- Paikkakunta: Espoo, Tuusula, Keminmaa
- Viesti:
Re: Aina sama tarina, koira ja kaira...
Molemmilla on vastuunsa. Jos koira repii tassunsa kairaan, voi kairanomistaja joutua maksumieheksi riippumatta siitä oliko koira remmin päässä tai ei.
Kairan jättäminen makaamaan osoittaa pelkästään kalastajan vastuuttomuutta.
Kairan jättäminen makaamaan osoittaa pelkästään kalastajan vastuuttomuutta.
Piiloteksti
Re: Aina sama tarina, koira ja kaira...
"Metsästyslaissa säädetään, että 1.3.–19.8. välisenä aikana ulkona oleva koira on pidettävä kytkettynä tai siten, että se on VÄLITTÖMÄSTI KYTKETTÄVISSÄ. Ilman maanomistajan tai metsästysoikeuden haltijan lupaa koiraa ei saa pitää muulloinkaan irti toisen alueella"taho kirjoitti:"Ulkoilutukseen liittyvä lainsäädäntö
Koiran tulee lain mukaan ulkoilla aina kytkettynä. Taluttimessa oleva koira on paremmin omistajansa hallittavissa ja koiran kiinnipito rauhoittaa huomattavasti koiraa pelkääviä ihmisiä."
"Koiran ulkoiluttaminen vaatii taluttajalta ympäristön huomioimista ja koiran hallintaa."
Aika oudolta kuulostaisi jos tässä pitäisi jokaiselle metsän- ja vesialueenomistajalla soitella kun ulkoiluttaa koiraa taajaman ulkopuolella. Miun käsityksen mukaan laki edellyttää, että koira on taajama-alueen ulkopuolella välittömästi kytkettävissä eli omistaja hallitsee koiransa.
Re: Aina sama tarina, koira ja kaira...
Laitatko sen lain mistä kaivoit tuon oma valitsemasi "lainauksen" ?taho kirjoitti:"Ulkoilutukseen liittyvä lainsäädäntö
Koiran tulee lain mukaan ulkoilla aina kytkettynä. Taluttimessa oleva koira on paremmin omistajansa hallittavissa ja koiran kiinnipito rauhoittaa huomattavasti koiraa pelkääviä ihmisiä."
"Koiran ulkoiluttaminen vaatii taluttajalta ympäristön huomioimista ja koiran hallintaa."
Mutta asiaan... Oli se sitten koira, pikkupoika, naapurin Pera tai jopa itse kairan omistaja, jokainen heistä voi itsensä siihen kumollaan olevaan kairaan teloa.
Onko sillä väliä kuka tai mikä itsensä rikkoo sen urvelon/kusipään/pilluaivon ajattelemattomasta kairan jättämisestä vaarallisesti kumolleen ?
Re: Aina sama tarina, koira ja kaira...
Jep, kaira aina pystyyn jäähän, aina!
Takavuosina olin Roineella pilkillä, parinsadan metrin päässä isä pilkillä poikansa kanssa (7-9v), poika pomppi ja rientoili isänsä ympärillä ja hups, turvalleen lappeellaan olevan kairan päälle, johan siinä veri lensi kaaressa, ranne auki pahasti.
Isänsä jotain tuketta pojan käteen ja menoksi, jäi siinä pilkkivermeet jäälle, oli meinaan hiukan hätä!
Eipä mulle ainakaan asian tärkeyttä tuon enempää tarvi päähän takoa!
Takavuosina olin Roineella pilkillä, parinsadan metrin päässä isä pilkillä poikansa kanssa (7-9v), poika pomppi ja rientoili isänsä ympärillä ja hups, turvalleen lappeellaan olevan kairan päälle, johan siinä veri lensi kaaressa, ranne auki pahasti.
Isänsä jotain tuketta pojan käteen ja menoksi, jäi siinä pilkkivermeet jäälle, oli meinaan hiukan hätä!
Eipä mulle ainakaan asian tärkeyttä tuon enempää tarvi päähän takoa!
Re: Aina sama tarina, koira ja kaira...
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/121604- ... mistajille
eli välittömästi kytkettynä tarkottaa sit sitä että koira on koko ajan VIERESSÄ!
edit. pannaas vielä tämä..
"Koirien kiinnipito
Taajamassa koira pidettävä aina kytkettynä lukuunottamatta koirapuistoja, koirien harjoituspaikkoja ja suljettuja piha-alueita. Näissäkin paikoissa koiran on oltava omistajansa tai haltijansa hallinnassa. Alueen omistajan tai haltijan luvalla koira saa olla vapaana pihamaalla, puutarhassa tai koirille varatulla aidatulla alueella.
Muualla kuin taajamamerkein ilmoitetuilla alueilla koiraa saa ulkoiluttaa vapaana VAIN maanomistajan tai metsästysoikeuden haltijan (esim. metsästysseura) luvalla, jolle maanomistaja on luovuttanut maittensa metsästysoikeuden.
Koirien kiinnipitoaika on 1.3. - 19.8. Tänä aikana koira on pidettävä joka paikassa, myös taajaman ulkopuolella kytkettynä tai välittömästi kytkettävissä.
Koirien kiinnipidosta määrää metsästyslaki ja järjestyslaki. Lisäksi on huomioitava eläinsuojelulaki, tieliikennelaki ja rikoslaki koiran pidossa. Lainsäädäntö koskee kaikkia koiria ja koirarotuja, ei vain metsästyskoiria.
Suomen Kennelliitto: Koiriin liittyvä lainsäädäntö
Koiran vapaus on tiukasti lailla säädelty, YLE 27.8.2013"
eli kevätjäillä pkartio(kin) muistaa sitten kytkeä koiransa!
eli välittömästi kytkettynä tarkottaa sit sitä että koira on koko ajan VIERESSÄ!
edit. pannaas vielä tämä..
"Koirien kiinnipito
Taajamassa koira pidettävä aina kytkettynä lukuunottamatta koirapuistoja, koirien harjoituspaikkoja ja suljettuja piha-alueita. Näissäkin paikoissa koiran on oltava omistajansa tai haltijansa hallinnassa. Alueen omistajan tai haltijan luvalla koira saa olla vapaana pihamaalla, puutarhassa tai koirille varatulla aidatulla alueella.
Muualla kuin taajamamerkein ilmoitetuilla alueilla koiraa saa ulkoiluttaa vapaana VAIN maanomistajan tai metsästysoikeuden haltijan (esim. metsästysseura) luvalla, jolle maanomistaja on luovuttanut maittensa metsästysoikeuden.
Koirien kiinnipitoaika on 1.3. - 19.8. Tänä aikana koira on pidettävä joka paikassa, myös taajaman ulkopuolella kytkettynä tai välittömästi kytkettävissä.
Koirien kiinnipidosta määrää metsästyslaki ja järjestyslaki. Lisäksi on huomioitava eläinsuojelulaki, tieliikennelaki ja rikoslaki koiran pidossa. Lainsäädäntö koskee kaikkia koiria ja koirarotuja, ei vain metsästyskoiria.
Suomen Kennelliitto: Koiriin liittyvä lainsäädäntö
Koiran vapaus on tiukasti lailla säädelty, YLE 27.8.2013"
eli kevätjäillä pkartio(kin) muistaa sitten kytkeä koiransa!
Re: Aina sama tarina, koira ja kaira...
Jos nyt luet sen lehtijutun niin tajuat miksi koiranomistaja sai sakot.
Eli helpottaakseni:
Poliisi antoi koiranomistajalle sakot, koska tämä rikkoi koiran kiinnipitovelvollisuutta. Poliisi muistuttaakin, että metsästyslain säätämä koirien kiinnipitoaika alkoi maaliskuun alussa ja jatkuu 19. elokuuta saakka.
Tää tapaus oli 10.4.
Järjestyslaki sitten kertoo taajamassa koiran kanssa touhuamisesta ja siitä missä saa ja minkälaisissa paikoissa ei saa koiraa ulkoiluttaa.
Ei liity mitenkään kairoihin ja siihen miten ne pilluaivot niitä jäälle jättelee ja mihin asentoihin. Onhan se vittumainen jos siihen terään potkaisee tai astuu niin saattaa lapikas haljeta ja parhaassa tapauksessa tulla pipi pottuvarpaaseen. Ja vituttaahan se tietysti, mutta oma vika kun kairaan käveli
Eli helpottaakseni:
Poliisi antoi koiranomistajalle sakot, koska tämä rikkoi koiran kiinnipitovelvollisuutta. Poliisi muistuttaakin, että metsästyslain säätämä koirien kiinnipitoaika alkoi maaliskuun alussa ja jatkuu 19. elokuuta saakka.
Tää tapaus oli 10.4.
Järjestyslaki sitten kertoo taajamassa koiran kanssa touhuamisesta ja siitä missä saa ja minkälaisissa paikoissa ei saa koiraa ulkoiluttaa.
Ei liity mitenkään kairoihin ja siihen miten ne pilluaivot niitä jäälle jättelee ja mihin asentoihin. Onhan se vittumainen jos siihen terään potkaisee tai astuu niin saattaa lapikas haljeta ja parhaassa tapauksessa tulla pipi pottuvarpaaseen. Ja vituttaahan se tietysti, mutta oma vika kun kairaan käveli
Re: Aina sama tarina, koira ja kaira...
Tässä on tullut paljon oikeaa asiaa koiran kiinnipitoajasta. Asia on silti verrattain monimutkainen juttu. Metsästyslain keskeiset säännökset koskevat ajavia ja pysäyttäviä koiria ja aivan erityisesti siellä annetaan poikkeuksia mm. lintukoirien kouluttamiseen, kunhan rauhoitettua riistaa ei häiritä. Ja sitä, mikä on lintukoira, ei laki määrittele - eikä se myöskään määrittele sitä, mikä lasketaan lintukoiran koulutukseksi. Tämä avaa portin loputtomalle saivartelulle puolesta ja vastaan.
Asiasta lisää:
http://www.tapiolantakamailla.com/2013/ ... ikana.html
Mitä tulee kairan poraamiseen pystyyn, niin asiaa ei minusta tarvitse perustella koirilla vaan ihan vaan yleisellä turvallisuusajattelulla. On oman, kalakaverin ja muiden lähimmäisten (koirat mukaan luettuna) turvallisuuden kannalta ihan vaan fiksua porata se kaira pystyyn.
Asiasta lisää:
http://www.tapiolantakamailla.com/2013/ ... ikana.html
Mitä tulee kairan poraamiseen pystyyn, niin asiaa ei minusta tarvitse perustella koirilla vaan ihan vaan yleisellä turvallisuusajattelulla. On oman, kalakaverin ja muiden lähimmäisten (koirat mukaan luettuna) turvallisuuden kannalta ihan vaan fiksua porata se kaira pystyyn.
Tapiolan Takamailla.com
Ulkoilmaelämän Tunnelmapaloja
Ulkoilmaelämän Tunnelmapaloja