Tänään on 18:41:21 18.09.2014 --

Keskustelut » Kalamiehen kalastusaiheiset keskustelut » Soutu- ja vetouistelu

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Alueen säännöt


Soutu- ja vetouisteluun keskittyvä palsta.
Kalamies.com foorumin yleissäännöt



Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 151 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Päijänne 2013
ViestiLähetetty: 13:03:45 01.07.2013 
Poissa
El Reino

Liittynyt: 09:46:49 29.05.2006
Viestit: 3084
Paikkakunta: Korpilahti
No ainakin pyytää ja olla ilman :witunwanha:

_________________
Vuorovetten Prinssi, parjattu rantarunkkari


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Päijänne 2013
ViestiLähetetty: 23:57:24 01.07.2013 
Poissa
Avatar

Liittynyt: 13:49:13 15.02.2010
Viestit: 92
Paikkakunta: Jämsä
On se Päijänne ihmeellinen vesi :mulko: . Edellisessä kuhacupin kisassa haukea pukkas koko illan solkenaan, nyt ei juuri päätäkään eikö kuggaan osaa . No pääasia kuitenkin että kohdekalaa löytyi jo ihan mukavasti, lukumäärää :übergeek: . Puolen tusinaa mittasia ja toinen mokoma alamittoja. Koko vain sitä alle puolimetristä, joten ei mitalisijaa tänäänkään, vimonen palkintosija kuitenkin :D .

Taimenkin tykkäsi kipparin uusista wehkeistä eli lähes neitsytuitolla olleista omista vaappumalleista. Vajaa puolimetristä taimenta oli liikkeellä jopa säälittävän paljon, koska tuppaavat saamaan kuhavaapusta leuoille ikävästi :byääääh: . Kelpasihan nuo kuhallekkin, Bomberien, raksien ja muiden härpättimien tapaan. Sieltä täältä tuli jälleen kalat, lähinnä pinnasta ja yksi mitta lähes moottorikaivosta röpesin on se hullu kala :mulko:

Sillan pohjoispuolelta lienee siirryttävä etelän isoa kalaa etsimään. Eikä ihan yksi iso riitäkkään, kyllä tekijämiehet karkas ikävästi jo yli 7 tonnia karkuun :nuija:

Mistä se löytyy, mammakuhien nälkäinen parvi, jossa juuri mitalliset on syöttikaloja :ohno: :kelaa: :kultaa:

edit: Idea :lol: :mitaviddua:
Otetaan kisoihin 60 cm ylämitta käyttöön eli mammakuhat palautetaan sukua jatkamaan. Päästäisiin mekin näillä kilon kaloilla kärkikahinoihin :geek: kun ei saada muuten edes 50cm rikki eikö kuggaan osaa


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Päijänne 2013
ViestiLähetetty: 12:54:25 02.07.2013 
Poissa
El Reino

Liittynyt: 09:46:49 29.05.2006
Viestit: 3084
Paikkakunta: Korpilahti
Asiaa. Niin tuttua meillekki :oops:
Tosin ois 1 jouduttu nyt vapauttamaan kisoissa..
Tuurin täräys siis :lol:
Pieniähän oli pääosin kaikki kuhat kisoissa ny.

Onnex veet lämpeni liikaa hauille ettei niitä solkenaan tarvii hinailla ranteet vääränä.
Viimexhän veet oli liiankin optimia jängälle..


Ens kisassa näytetäänki sit teille kaapin paikka, nousten pari pykälää ainakin cupin 3-sijalle, nokkapysty

Reeneissä osu meillekki tammukka, kuten monille muillekkin on käynnä pyydyksiin viimeaikoina semmosta vajaan kilon kalaa.
Onko istutettu noin isona tänä vuonna eikö kuggaan osaa

Ja Wanhallahan ne isot kohdekalat tunnetusti.
Mut muahan ei esim. Pirroon saa menemään periaatteestakaan :mulko:

_________________
Vuorovetten Prinssi, parjattu rantarunkkari


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Päijänne 2013
ViestiLähetetty: 00:28:12 03.07.2013 
Poissa
Avatar

Liittynyt: 09:06:45 24.11.2006
Viestit: 150
Paikkakunta: Jämsä
No on se hyvä et Prinssi ei tuu pelipaikoille sotkemaan vaan kääntyy jo ehtamalta takas :mrgreen: Ei vaan, onkos siinä joku suurempikin syy vai periaatteen mies vaan?
Jos sitä huomenna menis kokeileen vanhalle olisko se iso otillaan.. Tietty vois säästellä torstaille ja menis sillon näyttämään miten se plotterikala nousee kisoissa :bigboss:


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Päijänne 2013
ViestiLähetetty: 11:21:52 03.07.2013 
Poissa
El Reino

Liittynyt: 09:46:49 29.05.2006
Viestit: 3084
Paikkakunta: Korpilahti
Oon siellä 2 vai 3 kertaa käyny, enkä saanu mittää :shock:
Paska paikka siis :lol:
Tästä on tosin jo aikaa,- ja jos niin kauas ajan, eksyn pian..

Tänää ankaraa reeniä jommassa kummassa päässä aluetta 8-)

Onko muute Jurnasta tullu mite tänä vuonna?

_________________
Vuorovetten Prinssi, parjattu rantarunkkari


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Päijänne 2013
ViestiLähetetty: 12:04:35 03.07.2013 
Poissa
Avatar

Liittynyt: 10:58:14 19.02.2010
Viestit: 343
Paikkakunta: Jyväskylä
Prinssi kirjoitti:
Tänää ankaraa reeniä jommassa kummassa päässä aluetta 8-)

Elä liikaa reenaa niiku meille kävi enne tota viime lauantain Edenuistelua, löydettii hyvä mesta 8-)
Tuli kuhaa ja taimenta, elämä hymyili.. sit kisassa hullun kiilto silmissä sinne vetää ja eihä sieltä mitää tullu :mitaviddua:
No onneks kisassa saatii paniikissa muutama mitalline kuha puntarillekki 48/119 tulos, eli aika surkeeta muillaki.

_________________
MJ-Vaaput


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Päijänne 2013
ViestiLähetetty: 14:34:07 03.07.2013 
Poissa
El Reino

Liittynyt: 09:46:49 29.05.2006
Viestit: 3084
Paikkakunta: Korpilahti
Näinhän se yleensä on.
Hyvät treenit tietää yleensä huonoo kisaa ja päinvastoin.
Pienki olosuhteiden muutos heittää paikoille monasti häränpyllyä.

Ei mekää viimex reeneissä saatu toisesta päästä kisa-aluetta mtn, mut kisoissa ja edeltävänä viikkona olivatten kyllä nostellu kalaa Touh
Eip kyl saatu toisestakaa päästä, jtn jäätiinki siihen välille vetämään :roll:

Lähinnä värejä ja ottisyvyyksiähän noil reeneillä haetaan, joskin sekin on aikas turhaa puuhaa :(

Mut eipähän jää jossiteltavaa kisoihin sen puolesta..

_________________
Vuorovetten Prinssi, parjattu rantarunkkari


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Päijänne 2013
ViestiLähetetty: 15:03:21 03.07.2013 
Poissa
Avatar

Liittynyt: 09:06:45 24.11.2006
Viestit: 150
Paikkakunta: Jämsä
En oo kuullu kenenkään edes jurnan mutkilla käyneen..


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Päijänne 2013
ViestiLähetetty: 19:07:09 03.07.2013 
Poissa
Avatar

Liittynyt: 10:58:14 19.02.2010
Viestit: 343
Paikkakunta: Jyväskylä
Prinssi kirjoitti:
Pienki olosuhteiden muutos heittää paikoille monasti häränpyllyä.

Perjantaina paisto aurinko, lämmin ilta/yö. Lauantaina tuuli oli kääntyny 180°, sato vettä..
Mutta meillehän tuo #48 oli iha "voitto" :D
Taakse jäi kuitenki se 71 TODELLA totista joukkuetta, kaikilla isot sponsoritarrat veneen kylessä, laidat täynnä vapoja, sisusta täynnä electroniikkaa ja koko tiimillä samallaiset vaatteet :shock:
Meillä lähinnä tyhjiä tölkkejä ja viinipönttöjä ja olkihatut päässä :bigboss:
Omat vuaput muute teki murhaavaa jälkee taas 8-)

_________________
MJ-Vaaput


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Päijänne 2013
ViestiLähetetty: 09:31:59 04.07.2013 
Poissa
El Reino

Liittynyt: 09:46:49 29.05.2006
Viestit: 3084
Paikkakunta: Korpilahti
Oikee asenne =D>
Näin sitä itekkin ennen tuumattiin ku "kelkkaukkoja" nöyryytettiin.
Ja kaljaakin kului..
Kalustona oli jo silloin luxusta, arvalla voitettu 3.90m Finn Family jossa rattiohjaus :shock:
Itse en tiedä vielä tänä päivänäkään edes arpaa ostaneen :lipilipi:
Molemmille puolille tais olla jo 1 pikkuplaanarikin sillon :bigboss:
Voimanlähteenä 9.9 Jammu-setä, viilattu sellanen tietenkin..

Eka yrittämällä -97 tuli jo yhen munakisan siivittämänä 6.s sija Päijänne-cupissa.
Seuraavana vuonna tulikin jo ykköspytty koko kapista 8-)
Tuolloin vielä veneitä ainaski se satakunta ku laji voimissaan ja kuha, tehi ja päijänne-cup oli viä yhessä.
Eli ei se kalustoa katso :)

Ja eilisen reenin jälkeen kalat jäi odottamaan kisa-aikoja :?
Ei yhtään mittakalaa, eikä oikeestaan mitään muutakaan :shock:
Ja yhtä vaikeeta se ol ilmeisesti muillakin.
Oikukkaita ovat kalan perkeleet autsz

_________________
Vuorovetten Prinssi, parjattu rantarunkkari


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Päijänne 2013
ViestiLähetetty: 02:27:07 05.07.2013 
Poissa

Liittynyt: 21:36:59 26.02.2006
Viestit: 264
Paikkakunta: Jämsä
Illalla haaviin 66cm kuha, ja useampi pienempi. Nyt alkaa olemaan meno kohdallaan! olen daivaassa


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Päijänne 2013
ViestiLähetetty: 12:56:49 05.07.2013 
Poissa
El Reino

Liittynyt: 09:46:49 29.05.2006
Viestit: 3084
Paikkakunta: Korpilahti
Jotku saa :shock:
No ruokakalat kuiteski eile, joista 1 ei edes kisamittanen.

_________________
Vuorovetten Prinssi, parjattu rantarunkkari


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Päijänne 2013
ViestiLähetetty: 15:29:49 05.07.2013 
Poissa

Liittynyt: 15:20:08 05.07.2013
Viestit: 27
Paikkakunta: Luhanka
Mistäs syvyydestä mahto saalista tulla? Eilen olis kyllä ollu aika hieno uistelukeli, mutta sattuneistä syistä jäi väliin...

Vanha selällä tässä on useampana päivänä ja iltana tullu pyörittyä, mutta hiljasta on ollu. Kaiun mukaan kalaa näyttäny olevan siinä 10m kieppeillä mutta ilman takilaa noista syvyyksistä vetäminen on pikkasen hankalaa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Päijänne 2013
ViestiLähetetty: 15:40:23 05.07.2013 
Poissa

Liittynyt: 18:07:26 27.12.2012
Viestit: 3
Kiinnostaa myös miltä syvyydeltä lähtisi kuhia etsimään,pinnasta vaiko painoilla syvemmältä ?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Päijänne 2013
ViestiLähetetty: 18:09:35 05.07.2013 
Poissa
Avatar

Liittynyt: 09:06:45 24.11.2006
Viestit: 150
Paikkakunta: Jämsä
Onko JohtajaP pyöriny sellasella tuplapulpettisuvilla tuolla vanhalla..?

Toissailtana vanhalta ainoo kuhatapahtuma tuli 50g puntin takaa. Nyt jos itse olisin sinne menossa niin laittaisin romut pinnasta tuonne 4-5m hujakoille asti ja katsoisin mitä tapahtuu. Ja saattas jo purra syvänkin päältä mut eilisen kisan perusteella saattaapi joutua vetämään matalasta vedestä, oikeestaan tooosi matalasta..

Ja vanhalla tuntu olevan hakki purennallaan, meinas jo alkaa käpy palamaan niitten kanssa, prkl autsz


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Päijänne 2013
ViestiLähetetty: 18:13:02 05.07.2013 
Poissa
Avatar

Liittynyt: 09:06:45 24.11.2006
Viestit: 150
Paikkakunta: Jämsä
Ai juu ja Prinssille; Alkaa vissiin pikkuhiljaa tuo Jurnakin heräilemään puheitten mukaan..


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Päijänne 2013
ViestiLähetetty: 21:03:40 05.07.2013 
Poissa

Liittynyt: 21:36:59 26.02.2006
Viestit: 264
Paikkakunta: Jämsä
Mulla osui nyt kalat pinnan ja 40g painon välille. Eilinen kookas kala otti musta-kulta bomberiin pinnasta. Pienempiä paukkui 20-40g painojen kanssa uitettuihin hakeviin vaappuihin. Islure Tuikkari on ollut nyt hyvä, mutta useimmiten tuntuu bomberit ja omatekeleet pelaavan parhaiten.

Edittiä vielä. Isoimmat on tulleet 8-10m syvyisiltä alueilta.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Päijänne 2013
ViestiLähetetty: 09:06:12 06.07.2013 
Poissa
Avatar

Liittynyt: 10:58:14 19.02.2010
Viestit: 343
Paikkakunta: Jyväskylä
Eipä jaksettu kisaan lähtee, tais heittää taivaalta vähä märkää?
Tänää jos kävis kokeilee jäikö sinne mitää..

_________________
MJ-Vaaput


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Päijänne 2013
ViestiLähetetty: 11:11:24 06.07.2013 
Poissa

Liittynyt: 15:20:08 05.07.2013
Viestit: 27
Paikkakunta: Luhanka
hornet kirjoitti:
Onko JohtajaP pyöriny sellasella tuplapulpettisuvilla tuolla vanhalla..?

Toissailtana vanhalta ainoo kuhatapahtuma tuli 50g puntin takaa. Nyt jos itse olisin sinne menossa niin laittaisin romut pinnasta tuonne 4-5m hujakoille asti ja katsoisin mitä tapahtuu. Ja saattas jo purra syvänkin päältä mut eilisen kisan perusteella saattaapi joutua vetämään matalasta vedestä, oikeestaan tooosi matalasta..

Ja vanhalla tuntu olevan hakki purennallaan, meinas jo alkaa käpy palamaan niitten kanssa, prkl autsz

Ei oo uutta suvia alla vaan vanha kiulu nelikymppipirkalla.

Maastopukusia on kyllä nähty vähä turhan paljon. Raksia kun alkuviikosta veteli niin ei kauaa pari levyllistä salakoita kestäny. Touh


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Päijänne 2013
ViestiLähetetty: 08:33:24 07.07.2013 
Poissa
El Reino

Liittynyt: 09:46:49 29.05.2006
Viestit: 3084
Paikkakunta: Korpilahti
Kalaa tuli pinnasta, kuin myös pikkupainojen takaa.
Oma taktiikka oli pintavehkeet luodon puolella, laita/perävavat puntin kans syvemmässä alla olevan veden mukaan siimamääriä säätelemällä,- ja luodon laita 20-40g painoilla.
Tasasesti tuli kaikilla...
Ja ajolinja luodon laidoilla 3,5-6m vedessä.

No eihän tolla taktiikalla kovin pitkälle pötkitty.
Tai siis ainakin väärillä paikoilla oltiin Touh
Vanhalta ottivat kovimmat pomssit, eteläpäästä ainakin...
11 kuhasta 2 hylkäs puntarimies, vaikka oma tarkistusmittaus ennen puntaria näytti kalat selväti mittasix :evil:
No. Samanlailla mitattiin muittenkin kalat, sen koommin oikomatta..
Sumppumiesten kisa siis :lol:

Voittajalla "kohtalainen" kuhapomssi.
21 kuhaa ja 24kg :shock:
"Pohjosen mies" mies näytti, et saadaan sitä kalaa muualtakin kuin Keiteleen vesistöistä.
Liekkö Ritanen omia vaappujaan perään viritellyt...

Kakkosellakin kivat kuhat.
SM-Aikku räjäytti pankin parissa tunnissa autsz
Tais sittenkin viritellä taas pomperit vetoon :lol:

"Yksinäinen susi" "itänaapurista, järven toispuolelta, haali kolmannen sijan kisoissa.
(vai oliko sijat 2-3 toisinpäin..?)

Sinne meni cupin kärkisijatkin, joskin kupin voitti kisoissa "romahtanut" Lahtiska. Vaan rapia 10kg :soo soo:
Tekijämiehet on vaan kovia.. :oops:

Meitin kaikkien kalojen ollessa pieniä, irtos kisasta 9.s sija ja koko höskästä 7.s sija.
Tasapaksu kuppi tuli siis kierrettyä ilman menestystä tai romahdusta :?

Nyt voikin ottaa taas rennommin nuo kalatouhut ja nukkua välillä öitä :zzzz:

_________________
Vuorovetten Prinssi, parjattu rantarunkkari


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Päijänne 2013
ViestiLähetetty: 00:03:26 10.07.2013 
Poissa

Liittynyt: 21:36:59 26.02.2006
Viestit: 264
Paikkakunta: Jämsä
Aikas mielettömän hauska ilta, kuhia tuli ja pitelin pitkään iisoa kalaa kiinni, liekö hauki kun ei antautunut millään. Tuli kokeiltua vavan ja siiman kestoa samalla ja pakko sanoa, että .38 siima kestää tajuttoman paljon vetoa ja peruskeppi vääntöä :shock: Yhden kuhan otin pannulle ja toistakymmentä laitoin takas. Kaikki kalat yli 40 cm, mutta nyt ei ollut ensimmäinenkään yli 50cm. Yllärinä tähän että kaikki kalat tuli pelleillä 20-40g painon kanssa. Jos joku haluaa omatekele peltejä kuhatestiin niin tänne vaan, mä kyllä aion uittaa peltiä jatkossa paaljon enemmän :bigboss: Tällaisia iltapistoja kaipais enemmän. Vajaa kolme tuntia ja huikea määrä tapahtumia.Oli hyvä keräillä kamoja kasaan kun loppupelistä ajoin matalikolle ja kaikki kahdeksan vapaa mutkalle :lol: Ihan pikkuhetken oli tekemistä jopa liiaksi ja paita alkoi kastumaan kainaloista. Hyvä asia tossa matalaan ajossa on se että en varmasti aja siihen toiste,heh.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Päijänne 2013
ViestiLähetetty: 08:38:56 10.07.2013 
Poissa
El Reino

Liittynyt: 09:46:49 29.05.2006
Viestit: 3084
Paikkakunta: Korpilahti
Kyllä se peltiin kopasee, mut kovin on tullu kartettua niitä.. :mitaviddua:
Sisäkurvassa tahtovat painua pohjiin, enkä "selkävetäjä" oo.

Aikas tutun kuullosen kokoista kuhaa tullunna.
Mut on se mukavaa ku on ainakin tapahtumia.

Kohta mennään pari päivää pohjia pitkin...

_________________
Vuorovetten Prinssi, parjattu rantarunkkari


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Päijänne 2013
ViestiLähetetty: 17:48:01 10.07.2013 
Poissa

Liittynyt: 21:36:59 26.02.2006
Viestit: 264
Paikkakunta: Jämsä
Toi peltihomma on mulla ihan opettelua vasta, mutta sen verran mutua on että lyhyillä siimoilla ja painojen kanssa homma toimii. Mulla on pellistä painoon 6-9m ja painosta vavankärkeen 9-18m. Tolla systeemillä pystyy kurvaamaan kohtuu tiukasti, kun ei käytä liikaa vapoja. Joskus kun tuntuu että täsmäveto on se juttu, niin neljällä vavalla, vaparit minimiin ja jokaiseen kunnon puntti. Tommonen 80-115g hillitsee laajaa kurvailua aika hyvin, vielä paree hidastin on toi laikon kiekko (oma 450g kiekko on jo melkein kuula). Vauhdista en osaa oikein sanoa mitään, että mikä se on paras, kun joskus pelaa alle 3kmh ja toisinaan mennään 5. Mulla vauhti säätyy siihen mistä ekat kalat alkaa ottamaan. Yleensä aloitan matelemalla ja vaihtelen peltejä sutjakampiin vauhdin lisääntyessä. Sitten mulla on usein vaappu tai pari indikaattorina, että jos ei peltiin pauku niin pulikka saattaa pelastaa reissun. Kyllä tänä vuonna vielä vaaput on suhteessa parempia kuin pellit, mutta tekeekö toi veden lämpö sen, että nyt alkaa pelti toimimaan eikö kuggaan osaa Enivei, mukavaa vaihtelua toi pellin veto ja paljon kun vetää niin jotain jää näppiinkin :runk:


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Päijänne 2013
ViestiLähetetty: 21:06:11 10.07.2013 
Poissa

Liittynyt: 23:30:31 04.02.2013
Viestit: 58
minkäslaista peltiä miehet tuolla päijänteellä kuhalle hinailee tinttiä,trombia vai ihan perus räsäsen seiskaa?
Jos vaikka itsekkin kokeilisi


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Päijänne 2013
ViestiLähetetty: 03:06:05 11.07.2013 
Poissa

Liittynyt: 21:36:59 26.02.2006
Viestit: 264
Paikkakunta: Jämsä
Nyt oli hiljaista tällä reissulla. Kahteen tuntiin vapa taipui vain kerran, mutta sekin pääsi mokoma irti omia aikojaan. :mitaviddua: On se välillä ihmeellistä.

suzuki88 kirjoitti:
minkäslaista peltiä miehet tuolla päijänteellä kuhalle hinailee tinttiä,trombia vai ihan perus räsäsen seiskaa?
Jos vaikka itsekkin kokeilisi


Professori, tintin iso pelti, iso jokeri, kapraali ja iso flutter spoon näin alkuun. Professorin tyyliset leveät pellit ui hitaassa vauhdissa hyvin. Tintit ja muut solakammat tarvii vauhtia enemmän toimiakseen. Laita vaan joku lätkä siiman päähän ja eti sille sopiva vauhti.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 151 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Seuraava

Keskustelut » Kalamiehen kalastusaiheiset keskustelut » Soutu- ja vetouistelu

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin moottorina toimii phpBB® Forum Software © phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
 Mediakortti (pdf) Ɩ Kalamies.com sivuston  rekisteriseloste  Ɩ Sivuston yleiset säännöt